МООА

МООА "Свобода Выбора" (http://www.19may.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и матчасть (http://www.19may.ru/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Электромобили. (http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=14750)

WCSN 20.06.2012 17:56

Электромобили.
 
http://www.youtube.com/watch?v=JtUvkFpLTxw

Однако как бы там ни было, а Россия впереди планеты всей.

ama50 20.06.2012 22:57

Комменты хорошие.

WCSN 21.06.2012 00:01

и что интересно... 400км ++ пробега! :)...

И вот ещё что кайен тяжелая машина... а если поменьше что?
А если расположить элементы в нишах за обшивкой (как элемент шумки), под днищем, в потолке, в том же капоте крышке багажника, полостей дофига.. и пр. проложив систему водяного охлаждения? Довести пробег до положенных 680км? Ну где-то находил такой "норматив"...
Молодцы...

А, вообще говоря, есть мини йадерные реакторы...
Они применяются в космических аппраратах. Масса, габариты, вполне такие, что их можно встраивать в любой авто. Дорогие конечно, но при масовом производстве они будут гораздо более приемлемы по цене, чем штучные для КА. Да и для КА их делают (РФ-то кстати тут пока впереди планеты всей) мега отказоустойчивыми и пр пр... Для гражданских нужд можно делать их максимально просто и использовать например америций он вообще чуть ли не отходы производства :)... Ведь что надо? - Зарядить батарейку :)... Время работы такого реактора можно довести без проблем до нескольких лет. (Реакторы "Вояджеров" и "Пионеров" улетевшие уже хрен знает куда за пределы Солнечной Системы 40 лет уже почти назад и работают до сих пор). Такому авто не нужны будут внешние источники питания! Реактор заряжая батарейки при простоях и/или чередуя блоки батарей на заряд/разряд. Такой авто может ездить с завода и до свалки непрерывно :). Реактор в бронекапсулу и вся недолга :)...

не позволят таким технологиям развиваться... :(.

WCSN 26.12.2014 20:49

Тесла. Не новость. Давно было. НО!
Но я собственно СЕГОДНЯ прокатился на таком аппарате.
(не сфоткался :(:(:(:(:(:(: ) ибо во избежание палева. Человек дал мне прокатиться не на своём авто :()

Категорически приветствую подобный ход событий!
https://www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0

Когда придумают источник электричества достаточно мощный для такого использования?

Машина дорогая .
Но... полная зарядка (ну то самое, что нормальном керосиновом "полный бак") авто на 400км дороги стоит 70 рублей! :)

Но, а это бонус: https://www.youtube.com/watch?v=SIwxFUc07Ds (ну это к тому, что "у нас всё плохо", ипр)

Сергей Ковальчук 29.12.2014 01:40

Цитата:

Сообщение от WCSN (Сообщение 259129)
Когда придумают источник электричества достаточно мощный для такого использования?

Когда будет мощный источник энергии, автомобили будут летать, а не ездить. Как сейчас летают дроны. Осталось чуть увеличить грузоподъемность, а это дело техники.

WCSN 20.07.2015 21:51

Тесла Model s85+ (18+):
https://youtu.be/RX761XVVM9o

Pasha Prokopev 20.07.2015 23:18

Цитата:

Сообщение от WCSN (Сообщение 265018)
Тесла Model s85+ (18+):
https://youtu.be/RX761XVVM9o

Ага. Смотрел тоже. Удивительные технологии, чей то не в РФ развивают?

WCSN 21.07.2015 15:32

Тесла модель S в -30°С:
https://youtu.be/BAc7mTF4DhM

Tesla Model X:
https://youtu.be/Oya84wukHX0
https://youtu.be/3qapoaQvhRc

serge... 22.07.2015 21:55

Да все уже есть. Электро мобиль безоасней, надежней и потенциально быстрее.

Тесла хоть и яркое исключение на фоне американского у... автопрома, но у нее стандартная болезнь американской машины, точней американских БДД...

WCSN 22.07.2015 22:29

Не совсем электро...
https://youtu.be/CTiFd2rWzug

к трёх словах: создан прототип катализатора по разложению воды на кислород и водород КПД 82%...


А вообще конечно надо не аккумуляторы, а ДЕШОВЫЙ источник электроэнергии, либо принципиально новые аккумуляторы, которые обеспечат не менее 1000км без подзарядки. Пробег ЕДИНСТВЕННЫЙ недостаток электричек.
И тогда все зажигалки будут не у дел.
За электричками по-любому будущее...

karel 22.07.2015 23:51

Аккумуляторы в наших зимних "минусах" долго не протянут.
Емкость падает при замерзании у любого самого- самого аккумулятора.
Выход есть- подключать на время стоянки в сеть. Но каково будет потребление энергии/ стоимость?
К тому- же автоматом вырастет ценник киловатт- часа.
Хотя... Если тенденция на отмену ТН для электромобилей сохранится, то я готов подумать о приобретении троллейбуса))) Хотя- бы для города.
Для трассы оставить традиционный ДВС

karel 22.07.2015 23:54

Лично я убежден- будущее энергии за водородом.
Самый распространенный элемент во Вселенной, как- никак.
Хотя с нашими зимами снова засада- вода, зараза, замерзает в мороз

Pasha Prokopev 23.07.2015 00:15

Цитата:

Сообщение от karel (Сообщение 265085)
Аккумуляторы в наших зимних "минусах" долго не протянут.
Емкость падает при замерзании у любого самого- самого аккумулятора.
Выход есть- подключать на время стоянки в сеть. Но каково будет потребление энергии/ стоимость?
К тому- же автоматом вырастет ценник киловатт- часа.
Хотя... Если тенденция на отмену ТН для электромобилей сохранится, то я готов подумать о приобретении троллейбуса))) Хотя- бы для города.
Для трассы оставить традиционный ДВС

Опыт эксплуатации Приусов в Якутии таков, что к примеру Питерская зима - лучше лета. Из теплого гаража хоть в минус сорок, Приус едет нормально, расход поднимается на два литра.
Полностью электрокары будут нормально пыхтеть, ведь никель кадмиевая батарея, к примеру, не имеет жидких фаз состояния. А сейчас есть более эффективные батарейки по масса/заряд.
Будущее за электрониками. Водородные моторы будут использоваться в случае необходимости более высокой мощности установки.
Решение вопроса хранения электричества в батарейках - токи высокой частоты, но это закрытая тема и большой сикрет.

Pasha Prokopev 23.07.2015 00:18

Цитата:

Сообщение от karel (Сообщение 265086)
Лично я убежден- будущее энергии за водородом.
Самый распространенный элемент во Вселенной, как- никак.
Хотя с нашими зимами снова засада- вода, зараза, замерзает в мороз

Читал краем уха, что в ё-мобиль придумали инновационный способ аккумулирования, что то на очень емких конденсаторных цепях. Хз, интересная тема.

karel 23.07.2015 07:23

Любая (доступная сейчас) батарейка при замерзании теряет емкость, вне зависимости от фаз состояния. И это факт, увы

serge... 23.07.2015 11:14

Цитата:

Сообщение от WCSN (Сообщение 265081)
Не совсем электро...
https://youtu.be/CTiFd2rWzug

к трёх словах: создан прототип катализатора по разложению воды на кислород и водород КПД 82%...


А вообще конечно надо не аккумуляторы, а ДЕШОВЫЙ источник электроэнергии, либо принципиально новые аккумуляторы, которые обеспечат не менее 1000км без подзарядки. Пробег ЕДИНСТВЕННЫЙ недостаток электричек.
И тогда все зажигалки будут не у дел.
За электричками по-любому будущее...

Нет проблем с батарейками. И все эти сказки про минуса от не понимания. Электромобилю пофиг. Но так как основной рынок америка, на пользу не пойдет. Электромобиль мог бы потеснить бентли, по безопасности и скорости передвижения, но слишком это не выгодно.

serge... 23.07.2015 11:16

Pasha Prokopev

Приус это маркетинговая замануха, нельзя сравнивать с электромобилем, который экономичней и лучше.

WCSN 23.07.2015 12:01

Цитата:

Сообщение от Pasha Prokopev (Сообщение 265088)
Читал краем уха, что в ё-мобиль придумали инновационный способ аккумулирования, что то на очень емких конденсаторных цепях. Хз, интересная тема.

Да. Суперконденсатор - по эффективности не хуже Li-Io, скорость зарядки феноменальна от нескк сек до пары минут (правда токи сумашедшие)... Но насколько понял у них большой минус это габариты и вес.

Но при пробеге 1000км, а это минимум для маркетингового хода для электричек, то зачем ДВС? Тем более, что технологии получения электричества без ДВС - есть много и разных. Про миниядерние реакторы я уже как-то писал... в КА они вполне работают десятилетиями. Ну, если тот же ХТС не сказка и не фантастика то, тогда вообще нет проблемы... Даи бензин ещё фактически надо искать - АЗС не появляется ниоткуда по вашему желанию, до них тоже надо доехать... а вот электричество можно получить в любом месте - те же солнечные батареи разверни и когда-нибудь они вполне зарядят батарею и можно будет ехать дальше! Да, в конце концов покрути педали :)...

WCSN 12.08.2015 17:27

Tesla теряет более $4 тысяч на производстве каждого автомобиля — Reuters

Автопроизводитель Tesla теряет более $4 тысяч на производстве каждого электромобиля Model S. Аналитики опасаются, что компания не сможет справиться с амбициозными планами основателя по выпуску внедорожника и бюджетной модели. Финансовое состояние производителя электромобилей изучило Reuters.

Цитата:

Согласно плану Элона Маска, компания Tesla в первом квартале 2016 года должна зарабатывать достаточно денег, чтобы самостоятельно перейти от производства одной дорогой модели к массовому производству доступных электромобилей и систем хранения электроэнергии.

Однако инвесторы не разделяют столь амбициозных планов Маска. Акции компании потеряли в прошлый четверг 9 процентов, в пятницу — еще 2. При этом к 30 июня у Tesla было $1,15 млрд наличных — для сравнения, годом ранее компания располагала $2,67 млрд.

Обычно создание новой модели стоит компании $1 млрд, пишет Reuters. Сюда входят работы по монтажу линий сборки (включая штамповку металла и пресс-формы для создания пластиковых деталей), тесты безопасности и проверки на соответствие эко-стандартам.

Такие автопроизводители, как General Motors и Ford накопили достаточное количество резервных средств после кризиса 2008-2009 годов. Например, у GM на 30 июня запас наличности, по данным Reuters, составляет более $28 млрд.

При этом GM производит более 9 млн автомобилей в год, а в планах Tesla лишь выйти на объемы 50-55 тысяч электрокаров в 2016 году. Калифорнийский автопроизводитель во втором квартале произвел 11 532 машины, большинство из которых были построены на заказ. Операционные убытки Tesla за указанный период составили $47 млн, в переводе на один автомобиль — около $4 тысяч.

Согласно планам Маска, компания планирует потратить на развитие $1,5 млрд в 2015 году (Tesla уже инвестировала $831 млн в первом полугодии) — в основном, на запуск Model X — внедорожника на батареях с дверьми в стиле «крыло чайки».

Во втором квартале операционные расходы Tesla и затраты на научные исследования и разработки будут только расти, следует из отчета компании. При этом средние цены на комплектации Model S, которые начинаются от $70 тысяч, упали на 1% — из-за смещения продаж в сторону более дешевых моделей и усиления доллара.

Tesla отмечает, что капитальные расходы компании сократятся в 2016 году. В 2017 году автопроизводитель планирует запустить Model 3 по цене около $35 тысяч. Это должно помочь компании достичь цель в 500 тысяч автомобилей в год к 2020 году.

Аналитик Barclays Брайан Джонсон, мнение которого приводит Reuters, не согласен с оценкой компании. Он полагает, что затраты компании вырастут и в 2016 и 2017 году из-за расходов по запуску Model 3 и открытия нового предприятия.

Несмотря на пессимистичные прогнозы аналитиков, Маск планирует получить $1 млрд прибыли в следующем году — по его мнению, это должно снизить риски инвесторов.

Для этого есть предпосылки. Акции Tesla все еще на 70 процентов выше, чем два года назад, и на 8 процентов выше, чем в начале года. Рыночная стоимость компании составляет $31 млрд — сейчас Tesla стоит дороже Fiat Chrysler Automobiles NV, которая производит пикапы Ram и Jeep Grand Cherokees.

Аналитик UBS Securities Колин Ланган полагает, что компания смело тратит деньги сейчас, поскольку рассчитывает на получение инвестиций в будущем.

Но инвесторы опасаются, что компания может столкнуться с финансовыми трудностями, как в сентябре 2012 года, когда у Tesla закончились деньги. Тогда предприятие смогло выйти из кризиса только благодаря продаже акций и пересмотру условий федерального займа.

Сейчас Tesla предпринимает все шаги по расширению объема продаж — запустила в продажу более дешевую комплектацию, предлагает дополнительные опции покупателям. Например, обновление для моделей S 85 и 85D за $5 тысяч, сокращающее время разгона на 10%. Аналогичная функция для S 90D и P90D Tesla предлагает за дополнительные $10 тысяч.

Tesla отчитывается перед инвесторами не так, как это делают автопроизводители из Детройта. Если применить общепринятые принципы бухгалтерского учета GAAP, которые используют GM и Ford, операционные убытки Tesla в пересчете на один автомобиль достигли $14758 — против $3794 во втором квартале 2014 года.

Представители калифорнийской компании утверждают, что GAAP не учитывает доход от лизинга, которые составляет $61,9 млн. В ответ аналитики просят Tesla просто учесть отложенный доход в свой отчетности, чтобы она соответствовала стандартам индустрии.
Происки конкурентов. Антипиар.
Негодяи...

WCSN 21.10.2015 00:16

Батарейки всё лучшают...

Испанские инженеры разработали аккумуляторную батарею нового поколения. Она дешевле аналогов на 77% и позволяет заряжать электромобиль всего за 8 минут и проехать до 1000 км.

http://econet.ru/articles/64328-pros...000-kilometrov

Чёто не верю я что этому дадут жЫть :(

joy 21.10.2015 09:51

Цитата:

Сообщение от WCSN (Сообщение 267348)
Чёто не верю я что этому дадут жЫть :(

И правильно делаете.

Электроэнергия вырабатывается на электростанциях, и ее излишков сегодня нет - она потребляется полностью. Перевод автомобилей на электроэнергию поставит вопрос об увеличении ее выработки как минимум в два раза.

Быстрее всего построить тепловые электростанции на газе и нефти. Получается, что источником энергии будут все те же углеводороды.

Можно попробовать посчитать, во что обойдется строительство электростанций, их эффективность, строительство линий электропередач, и сравнить процесс с выработкой бензина и его транспортировкой. Не думаю, что разница будет существенна.

WCSN 21.10.2015 11:16

Я в курсе, что такое КПД.

Но... производство электроэнергии второй вопрос.

Ибо:
Не стоит забывать про солнечные батареи, ветро, приливные... это всё возможно.
Да и самым дешёвым электричеством является производимое на ядерных электростанциях, а тут весьма есть
прогресс в реакторах на быстрых нейтронах - тем более, что топливо это U238 - и это отходы. По самым
пессимистичным прогнозам по использованию (то есть интенсивно, по имеющемуся плану постройки реакторов такого типа) его наработано лет на 200+ и только прибавляется.

Есть в поле зрения авто Tesla... "полный бак", то есть заряд батарейки те самые 70 рублей да даже 100, но не 2200+ как сейчас моя Honda, а цена у нас на бензин, как иллюстрация p-n-перехода: только в одну сторону никогда обратно, чёбы не происходило с ценой сырья.

И честно говоря, как в моей розетке появиться электрический ток мне всё равно, ровно так же как сейчас всем всё равно, как в бензоколонке появляется жидкий углеводород. Разве нет? Сильно мы все переживаем, как оно там появляется? Так же и с электричеством - тем более, что логистика радикально упрощается.

Ну, а радикальное упрощение авто от самой конструкции до обслуживания, а значит стоимости владения? Тут ведь очень очень всё красиво.

В конце концов сжигание тех же углеводородов в топке электростанции - это гораздо более безопасно для экологии, чем сонм авто жгущих их же, но равномерно (ну сравнительно) по всей планете.

И мнение, что "электрички потребляют энергии на самом деле больше, чем бензиновый авто" - это антипиар "электричек". :)...

Если такая батарейка на 1000км езды появится реально и дешёвая... авто с ДВС придёт кирдык, а тут такой падёж всего пойдёт мама не горюй :) - потому и не дадут мне кажется злыесилы электрички внедрять.

Pasha Prokopev 21.10.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от WCSN (Сообщение 267357)
Я в курсе, что такое КПД.

Но... производство электроэнергии второй вопрос.

Ибо:
Не стоит забывать про солнечные батареи, ветро, приливные... это всё возможно.
Да и самым дешёвым электричеством является производимое на ядерных электростанциях, а тут весьма есть прогресс в реакторах на быстрых нейтронах - тем более, что топливо это U238 - и это отходы. По самым пессимистичным прогнозам по использованию (то есть интенсивно, по имеющемуся плану постройки реакторов такого типа) его наработано лет на 200+ и только прибавляется.

Есть в поле зрения авто Tesla... "полный бак", то есть заряд батарейки те самые 70 рублей да даже 100, но не 2200+ как сейчас моя Honda, а цена у нас на бензин, как иллюстрация p-n-перехода: только в одну сторону никогда обратно, чёбы не происходило с ценой сырья.

И честно говоря, как в моей розетке появиться электрический ток мне всё рано, ровно так же как сейчас всем всё равно, как в бензоколонке появляется жидкий углеводород. Разве нет? Сильно мы все переживаем, как оно там появляется? Так же и с электричеством - тем более, что логистика радикально упрощается.

Ну, а радикальное упрощение авто от самой конструкции до обслуживания, а значит стоимости владения? Тут ведь очень очень всё красиво.

В конце концов сжигание тех же углеводородов в топке электростанции - это гораздо более безопасно для экологии, чем сонм авто жгущих их же, но равномерно (ну сравнительно) по всей планете.

Да и потом всё-таки повышение спроса на электроэнергию в чистом виде простимулирует и её производство и вряд ли самым популярным будет наиболее экологически опасный и дорогой.

И мнение, что "электрички потребляют энергии на самом деле больше, чем бензиновый авто" - это антипиар "электричек". :)...

Если такая батарейка на 1000км езды появится реально и дешёвая... авто с ДВС придёт кирдык, а тут такой падёж всего пойдёт мама не горюй :) - потому и не дадут мне кажется злыесилы электрички внедрять.

+100500 по всем агументам.

Pasha Prokopev 02.11.2015 00:30

http://youtu.be/75MtFrKEkBE

Практическая реализация системы мотор-колесо. Ребята не все объясняют, но все выглядит очень убедительно. Легкий мотор на 3квт - что еще надо для лисапеда? На другой видяхе этого же автора роликов можно увидеть, какой шустрый лисапед получился.

Россия может делать будущее, если посуетится. Но кому это надо???

Pasha Prokopev 11.12.2015 16:30

Аккумуляторы из медной пены решат проблему заряда батареи смартфонов
 
Разработка компании Prieto Battery из Колорадо позволит создавать аккумуляторы, заряжающиеся за 5 минут и работающие на полной мощности до 10 часов, сообщает Bloomberg.

Технология «медной пены» должна повысить площадь эмиссии электронов за счет 3D-структуры, а не плоских листов, как в современных литийионных батареях, при этом элемент питания может иметь любую форму. Технология должна решить проблему накопления и хранения энергии не только для гаджетов, но и электромобилей и энергосетей. Аккумулятор может быть «достаточно большим» для запасания энергии с солнечных батарей и «достаточно маленьким» для использования в фитнес-трекерах.

Компания получила от фонда Intel Capital и привлекает дополнительные $3 млн. В настоящее время ведутся переговоры с производителями о внедрении технологии в массовое производство. Выпуск таких элементов питания может начаться уже в ближайшие два года.


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot