Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Топливо

Топливо Цены, качество, региональные особенности бензина, дизтоплива и газа

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 16.08.2005, 06:50
gadukin
Guest
 
Сообщений: n/a
Да, я смотрю по поводу моего предложения со стороны администрации сайта полная тишина. Продолжим здесь. Вот, собственно к каким выводам я пришел.
Завтра выйдет в Ведомостях.

Верните народу солнце!
Сибирь — не Африка, зато богата нефтью

Все выше и выше…
1 августа 2005 года правительство РФ приняло решение повысить экспортную пошлину на нефтепродукты до 140 долларов за тонну, придав тем самым дополнительное ускорение росту инфляции в России. Решение о повышении пошлин, как всегда, объясняют благими для пополнения бюджета намерениями — изъятием сверхдоходов у нефтяных компаний. И еще тем, что поднятие пошлин сделает привлекательным внутренний рынок. Он переполнится нефтью, и, следуя его законам, из пистолетов бензоколонок в баки потечет дешевое и качественное топливо.
То ли рынка у нас, несмотря на многочисленные заверения, все еще нет, то ли правительству при его экономических па мешает некий весомый аргумент, но рост цен на внутреннем рынке не отстает от их роста на внешнем. Вместе с поднятием стоимости нефти растет отпускная цена на бензин, солярку и мазут. Далее идет рост себестоимости добычи полезных ископаемых, увеличение цен на все виды перевозок, энерготарифа и т. п. Вслед за ними следует повышение себестоимости производства металла, зерна и т. д. После настает черед «радоваться» переработчикам. А в завершении «счастье» снисходит и до нас — в виде новых ценников в магазинах. И только население приоткрывает рот, чтобы возмутиться, как тут же на сцену выскакивает правительство и с отеческой заботой в глазах начинает повышать зарплату бюджетникам и индексировать пенсии. Коммерсантам же настоятельно рекомендует повысить своим работникам уровень «белой» зарплаты. А то будет как с Ходорковским, но тише. И все вроде бы снова хорошо, но наступает очередное повышение внутренних цен на нефть, ввозных пошлин на импортные товары… — и все повторяется заново.
Так продолжается уже не один год. А че, «пипл хавает» — и ладно. Иногда, правда, случаются недоразумения типа монетизации льгот. Тогда правительство достает из широких штанин государства народные деньги и слегка гасит конфликт. Оно их потом заберет обратно после очередного повышения «всего» или проведения новой «гениальной» реформы чего-нибудь, типа образования. И даже немного больше, с учетом инфляции. Круг замыкается.

Раненый лось
В чем причины сложившейся в стране ситуации с ценами на нефть? Вот мнение счетной палаты.
Основными причинами роста цен на нефтепродукты являются:
— увеличение акцизов на нефтепродукты и повышение ставки налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ);
— отсутствие системы управления запасами нефтепродуктов со стороны государства;
— сезонное увеличение спроса на моторные топлива, связанные с сельскохозяйственными работами;
— несбалансированный со стороны государства график остановок нефтеперерабатывающих заводов на профилактический ремонт (регулируется самими нефтяными компаниями);
— невозможность при существующей нормативно-правовой базе оперативно воздействовать на ценовую ситуацию внутреннего рынка нефтепродуктов в периоды повышенного спроса;
— российский рынок по реализации нефтепродуктов практически поделен между крупнейшими нефтяными компаниями. Причиной такой ситуации является то, что государство (в первую очередь Федеральная антимонопольная служба) пока практически не научилось обнаруживать и доказывать факты наличия картельного соглашения (фактически сговора) между нефтяными компаниями.
И последней причиной повышения цен на нефтепродукты счетная палата называет увеличившиеся тарифы на газ для промышленных потребителей, грузовые железнодорожные перевозки, тепловую энергию и электроэнергию. А по-моему, увеличение тарифов — это последствия. Вице-премьер Александр Жуков на заседании Госдумы, посвященном проблеме повышения внутренних цен на топливо, назвал еще одну причину роста цен — увеличение спроса. В общем, причины роста цен на внутреннем рынке указаны, но действенных мер со стороны правительства пока не наблюдается. Зато чувствуется эффект.
Поступления в бюджет растут. Радуются и владельцы нефтяных компаний, довольные тем, что отнятая сверхприбыль возвращается в их карманы с помощью повышения цен на внутреннем рынке. Лишь население России, окутанное пиаровской завесой дутых правительственных достижений, испытывает сложные и противоречивые чувства. Вроде по телевизору сообщают, что оно живет все лучше и лучше, а на деле… Как тот раненый лось, который все пьет и пьет, а ему все хуже и хуже.

Дустом не пробовали?
Счетная палата предлагает правительству создать «систему оперативного управления запасами нефтепродуктов, варьировать размеры таможенных пошлин на экспорт нефтепродуктов в зависимости от их вида при условии полного удовлетворения потребностей внутреннего рынка страны». А также «обеспечить поставку нефтепродуктов государственным потребителям по ценам, исходя из фактического уровня инфляции, сложившегося в стране в данном периоде». Вряд ли поможет. Да и цены необходимо снижать, а не всего лишь ограничивать их рост.
Впрочем, «спасательных» идей — великое множество. Кто-то предлагает государственное регулирование цен ГСМ путем установления фиксированных или предельных цен, но забывает, что действующее законодательство не допускает такой возможности, т. к. нефтепродукты «не являются продукцией естественных монополий». Да и монополии у нас, исходя из тех же законов, тоже отсутствуют как вид.
Некоторые возлагают надежды на Федеральную антимонопольную службу (ФАС). Но эта служба, несмотря на конкретное «собачье» название, на самом деле еще лишь робко тявкающий щеночек. Опять же согласно действующему законодательству, после многолетних и успешных расследований оно может предъявить монополисту максимальный штраф аж в 15 тыс. долларов. Более действенный на сегодняшний день Уголовный кодекс вроде тоже может быть применен, но за 10 лет он не применялся ни разу.
Вот такие у нас действенные способы законной борьбы. Правда правительство собирается как минимум — поднять штрафы в 10 раз, а как максимум — перейти на так называемые оборотные штрафы — проценты от выручки предприятий. Предполагается, что это будет 2 %. Можно еще усилить ФАС органами следствия и дознания, силами спецназа, службами «наружки» и «прослушки». И, как это уже не раз наблюдалось после подобного усиления, поток взяток плавно перетечет в «возмужавший» силовой орган.
Правительство упрямо гнет свою линию и рассчитывает сгладить ситуацию повышением экспортных пошлин. Снижать налоги внутренние, как предлагают некоторые, оно не считает возможным, ведь тогда «просядет» святое — бюджет.
Так что, граждане, не возмущайтесь, а старайтесь больше зарабатывать! А на что вы эти дополнительные деньги потратите, да и в чей карман они утекут, хорошо известно. Взять хотя бы тот факт, что правительство уже не первый месяц «поддерживает» кредитами сельхозпроизводителей с учетом запредельного роста цен на топливо. Уж покушаем хлебушка нового урожая!

В желтой жаркой Африке…
По Конституции природные богатства как бы принадлежат народу. В свете этого радостного факта предлагается очень простая схема. Государство (народ) заключает договор с нефтяной компанией о добыче СВОЕЙ нефти, за что впоследствии или по предоплате переводит на ее счет заранее оговоренную сумму. Разумную — себестоимость добычи плюс оговоренная прибыль, делающая этот бизнес рентабельным. Далее государство заключает договор с перевозчиком и нефтеперерабатывающим заводом. Система оплаты за их услуги — та же. В итоге вся суперприбыль от экспорта нефтепродуктов остается у его владельца — народа. Он и установит внутреннюю цену на нефтепродукты.
Продукцию нефтеперерабатывающих заводов государство продает АЗС, оговаривая предельный процент наценки. Такой, чтобы, опять же, этот бизнес был рентабельным. Кстати, чтобы на АЗС не увлекались недоливами, есть предложение продавать топливо килограммами, а не литрами, как сейчас.
Все принятые ранее законы приводятся в соответствие с Конституцией РФ. Никаких картельных соглашений, увода прибыли в офшоры и т. п. — ничего этого при реализации такой схемы просто не может быть. «Обломятся» и производители фальсифицированного топлива (а его доля на рынке сегодня составляет порядка 30 %): государство будет реализовывать прямогонный бензин только предприятиям нефтехимии. Увеличение спроса — как следствие падения цен, по словам министра Владимира Христенко, легко перекрывается имеющимися мощностями нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности. Это с экспортом проблемы из-за пропускной способности нефтепроводов и железной дороги. На российском рынке таких проблем нет.
И последнее. Одно из условий вступления России в ВТО — поднятие внутренних цен на топливо до мирового уровня. В Минпромэнерго, в частности, считают, что низкие внутренние цены — такое же естественное преимущество, как жаркий климат в странах Африки. Очень правильный подход. Так давайте вернем себе наше «солнце».
А цены на нефть снова поползли вверх, взяв очередной «рекордный» рубеж. Ох, аукнется это вареной колбаской по паре-тройке сотен «рэ» за кг…
Константин Малышев. .
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 16.08.2005, 07:10
Lord-of-Night
Guest
 
Сообщений: n/a
Б@я, Костя - респект!!!!!!!!

Всем - Костю помощником депутата Литвинова Владимира Александровича (Саныча) по связям с общественностью, ес-но при условии избрания Саныча на этот пост, что опять же крайне желательно!
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 16.08.2005, 08:39
Sanych
Guest
 
Сообщений: n/a
Костя! Как ни статья, так как палкой по голове. ОНИ бы почитали бы, может что и исправилось бы.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 16.08.2005, 09:07
gadukin
Guest
 
Сообщений: n/a
Так, как я понимаю, по крайней мере двое человек, поддерживающих мои предложения, уже есть? :-))
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 16.08.2005, 09:26
Аватар для DNS
DNS (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Ульяновск/Москва
Сообщений: 1,037
DNS is on a distinguished road
TO gadukin имхо, не совсем всё правильно написано, но вобщем - РЕСПЕКТ!!! Третий
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 16.08.2005, 09:32
Lord-of-Night
Guest
 
Сообщений: n/a
2 Dns

Ну тогда мне в пору крикнуть - Первый НАХ!!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.08.2005, 10:15
Thrash (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.07.2005
Адрес: Москва/Н.Новгород
Сообщений: 471
Thrash is on a distinguished road
отличная статья
__________________
WBR, Thrash (Nissan Sunny/Subaru Impreza)
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 16.08.2005, 11:46
Павел Фантин (Offline)
Участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 56
Павел Фантин is on a distinguished road
Ё! Это в газету "Правда" нужно, и по 1нах каналу дибилятора в их новостях по десять раз в день читать , вместо росказней про заботу единоротов о народе.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 16.08.2005, 12:35
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
кстати вот еще на глаза попалась ссылка про бензин... немного не про цену, но за это тоже стоит побороться....
http://soarer.ru/rus/modules.php?nam...iewtopic&t=339
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 16.08.2005, 12:45
Sanych
Guest
 
Сообщений: n/a
За качество топлива стоит бороться. Только это можно сделать посредством диктата законов. А законы сможем изменить только поменяв ИХ. Пришли опять к тому же. Выход единственный и его нам не избежать.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.08.2005, 14:49
pek (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва ЮАО
Сообщений: 415
pek is on a distinguished road
Поступление НДПИ на нефть в 2006 году прогнозируется в размере 131.44 млрд. руб. по сравнению с 722.42 млрд. руб., ожидаемых по итогам 2005 года. Такая информация содержится в проекте федерального бюджета на 2006 год, который Правительство РФ рассмотрит завтра, 18 августа.

Помниться в диалоге с Наумовым прозвучала такая мысль, что удешевление бензина возможно при снижении налоговой нагрузки, если это так, то в 2006г. бенз должен несколько подешеветь, или я не прав?
__________________
Свобода выбора ограничена длиной поводка.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.08.2005, 17:37
Аватар для Alexel
Alexel (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 641
Alexel is on a distinguished road
http://newsru.com/finance/18aug2005/benzin.html

И не в тему.
Массовый затуп: Цифр существует всего десять. А когда говорят что 4.5 это цифра, пусть добавляют что это только дань моде (презик тоже так вещает).
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 18.08.2005, 17:44
Аватар для DNS
DNS (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Ульяновск/Москва
Сообщений: 1,037
DNS is on a distinguished road
из статьи:
Увеличение цен на автомобильный бензин зарегистрировано в 54 центрах субъектов Федерации, сообщают "Новые известия". Более всего это почувствовали жители Биробиджана – за неделю сразу 6,5%. Москвичам на этот раз повезло – в столице топливо стало дороже только на 0,1%.
т.е. бензус подоражал на 2 коп? да ни в жизнь! И откуда они такие "цифры" берут.
Бедные Биробиджане, на сколько же там реально он вырос?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 22.08.2005, 17:41
Аватар для DNS
DNS (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Ульяновск/Москва
Сообщений: 1,037
DNS is on a distinguished road
Поднимая тему заново, отодвинутую эмоциями от НБП...

Итак, что мы теперь имеем? А имеем то, что в нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих регионах цена за 95 бензин составили 18 руб/литр. Что из этого выходит? а выходит следующее: берём "базовую" маржу в 15%. Под этим термином понимаю прибыль заправки, продающей бензин по минимальной цене при максимальной удалённости от НПЗ.
Если я не ошибаюсь - это г.Серпухов (если брать центральную часть России). Цена литра "огненной воды" там 15-70. Зная маржу в 15% получаем стоимость бензина (за вычетом маржи) вместе с доставкой - 13,65 руб/литр.
Теперь Берём цену в регионе с НПЗ и нефтью. По шпионским данным это 18 руб/литр. Даже, если учесть, что стоимость доставки такая-же, как и до заправки в Серпухове, навар заправки получается 32%. Т.о. имеем разброс конечных цен в 17%.
Я делаю на основе этого вывод:
или у нас имеется преступный сговор "конкурентов", или банальная нехватка нефтепродуктов внутри страны (а НПЗ, что бы всячески угодить власти поставляют бензус в избытке туда, куда скажут).

Вот и выходит, что и в нижнем сегменте рынка (выходит в предыдущей ветке я заблуждался) у нас так же нет конкуренции (а нефтянники работают по принципу - всё за бугор).

На этом фоне очень смешно выглядят заявления правительства и ФАС о том, что никакого сговора нет.

Что будем делать?
Может есть среди нас сочуствующие нефтяники, которые могли бы хотя бы намекнуть, где можно покопаться, что бы взять цифры?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ставки ТН через бензин Бездельник Ваши предложения? 14 11.08.2005 12:27
Опять про бензин. В обсуждении участвует С. Наумов. Краса Топливо 253 05.08.2005 06:58
А вот и про бензин печальная статистика EVD Топливо 1 21.07.2005 18:23
цена на бензин Именинник Топливо 3 20.07.2005 23:52


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования