Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Деятельность МООА "Свобода Выбора" > Наши контакты

Наши контакты Ход и результаты нашей работы с органами власти, организациями и СМИ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 29.07.2010, 23:05
Wilych (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Е-бург
Сообщений: 410
Wilych is an unknown quantity at this point
Уважаемые коллеги!

Цитата:
Сообщение от Москвич
топливные акцизы, при одновременной отмене ТН - это хорошо.
Это на основании чего Вы сделали такой вывод? Есть какие-либо экономические (математические) обоснования, подтверждающие сказанное?

Пока я вижу, что мой ТН повысится в 2,5 раза. И пара цитат из ранее проведенного обсуждения.

Цитата:
Сообщение от psn
Через три года лично я(если доживу конечно) через акцизы буду платить сумму ровно в 10 раз превышающую ту , что я плачу в в виде ТН сегодня
Цитата:
Сообщение от glavsnab
А я - всего в 5 раз, но я и езжу очень мало.
Таким образом предложения Правительства, скорей всего сделаны с благими намерениями изыскать денег на содержание дорог, но в результате водители в очередной раз превращаются в дойную корову.

С уважением, Георгий (Вилыч)
P.S. Кто-нибудь видел экономическое обоснование предложений Правителства? Не подскажете, где можно с ним ознакомиться?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 29.07.2010, 23:45
Аватар для WCSN
WCSN (Online)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,829
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Wilych Посмотреть сообщение
P.S. Кто-нибудь видел экономическое обоснование предложений Правителства? Не подскажете, где можно с ним ознакомиться?
Обсуждение и цифры есть тут:

http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=13114
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=11211

к сожалению наши и "правительственные" расчёты размазаны по теме.
есть некое понимание нашего предложения:
http://www.19may.ru/forum/showpost.p...4&postcount=82
наше предложение фиксированная ставка от 50-100 коп... + рыночная цена бензина.

Правительственное:
http://www.19may.ru/forum/showpost.p...5&postcount=40

а тут прикинул что будет с бензином с учётом инфляции + новый акцизный побор в виде якобы ТН:
http://www.19may.ru/forum/showpost.p...postcount=1219

Правительственное мало чем отличается, кроме попыток оставить традиционный ТН от л.с.
Ну и ставка ТН акциза мягко говоря великовата .. стартанув с 1 рубля станет 3 рубля через 3 года... вот это и есть жЁпа.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 30.07.2010, 00:03
Wilych (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Е-бург
Сообщений: 410
Wilych is an unknown quantity at this point
Уважаемый коллега!

Цитата:
Обсуждение и цифры есть тут:
Спасибо. Но к сожалению из представленных там цифр трудно сделать обощенные выводы в масштабах страны.

С уважением, Георгий (Вилыч)
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 30.07.2010, 00:09
Аватар для WCSN
WCSN (Online)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,829
WCSN is on a distinguished road
да нормально можно сделать... там есть общая суммарная цифра как раз в масштабах страны...

сорри ошибочка цена прикидочная бензина тут:
http://www.19may.ru/forum/showpost.p...postcount=1217
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 30.07.2010, 00:29
Аватар для Vagan
Vagan (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 294
Vagan is on a distinguished road
Уважаемый Wilych!
К сожалению, никто из нас не видел никаких экономических обоснований от Правительства. Лично я сомневаюсь, что оно вообще существует в какой-либо развёрнутой форме.

Наши же экономические обоснования изложены в пояснительной записке http://www.19may.ru/forum/attachment...7&d=1260219273
хотя, по всей видимости, они были полностью проигнорированы властью. Последняя версия расчётов здесь: http://www.19may.ru/forum/showpost.p...&postcount=680

Что же касается включения транспортного налога в акцизы на топливо. Учитывая то, что транспортный налог является региональным налогом, мы предлагали взимать налог на АЗС, ибо каждый регион имеет количество АЗС примерно пропорциональное протяженности дорог и численности автотранспорта в регионе. Правительство же предлагает ввести этот налог в акциз. Куда поступают деньги от акцизов я точно не знаю: либо они идут в федеральный бюджет, либо они идут бюджет региона, где расположен НПЗ. А таких регионов у нас очень немного, что приведет к дисбалансу в развитии регионов. Но в любом случае, большинство региональных бюджетов лишатся большой суммы денег. Видимо, поэтому решили ещё и оставить в ТН по прежней системе "для особо мощных автомобилей", чтобы угодить и регионам. Таким вот топорным методом...
__________________
1992 Chevrolet Caprice Clаssic Brougham V8 5.0L
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 30.07.2010, 00:35
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Vagan Посмотреть сообщение
...
Наши же экономические обоснования изложены в пояснительной записке http://www.19may.ru/forum/attachment...7&d=1260219273
хотя, по всей видимости, они были полностью проигнорированы властью. ...
Не будем страдать манией величия, думая, что расчёты СВ Правительство РФ буквально внимательно изучало...)))

3-рублёвый акциз - это, отнюдь, не результат расчётов по сбору ТН, а способ наполнения Дорожного фонда. Естественно, за счёт автомобилистов. Это ещё можно было бы переморгать, , при условии отмены ТН, зная, что деньги пойдут целевым назначением на дорожное строительство.

О проблеме также здесь:

http://www.svobodanews.ru/content/article/2113299.html


Темы дня / Экономика
Беда в России стоит дорого
Повышение акцизов на бензин не вызывает восторга у автомобилистов
29.07.2010 18:03
Елена Поляковская

Президент России Дмитрий Медведев одобрил предложения Минтранса и Минфина о формировании с 2011 года федерального дорожного фонда за счет повышения акцизов на бензин. Но при этом останется и транспортный налог, правда, с уменьшенными вдвое ставками.

Это решение не вызвало восторга в среде автомобилистов. Лидер движения "Свобода выбора" Вячеслав Лысаков назвал его политической ошибкой:

– Вначале транспортный налог обещали полностью перевести в стоимость топлива, а в результате мы сейчас слышим, что акцизы на топливо поднимут на 3 рубля и эти деньги пойдут в дорожный фонд, но и транспортный налог остается. Это я считаю политической ошибкой, потому что такие вещи нельзя делать перед федеральными выборами. "Единая Россия" просто недосчитается миллионов и миллионов голосов. Власть сама сеет бурю, потому что это вызовет огромный негативный социальный эффект, станет дестабилизирующим фактом. Поднимается цена на 3 рубля на топливо, и одновременно сохраняется налог. И даже если транспортный налог будет снижен в 2 раза, как сейчас обещают, вопрос не будет решён. Это "горькая пилюля" в некой сладкой обертке. Сейчас власть идет по обычному пути, который в русской пословице называется: кормить меньше, доить больше.

Ряд экспертов саму идею создания дорожного фонда считают правильной, однако ее воплощение вызывает множество вопросов. По мнению председателя "Движения автомобилистов России" Виктора Похмелкина, решение экономической проблемы лежит в политической плоскости:

– Продолжается прежняя политика государства, которое пытается за счет высокой цены на бензин и поборов с автомобилистов решать основные социальные вопросы. Самые богатые и самые бедные поддерживаются за счет среднего класса, то есть за счет основной массы автовладельцев. Что касается дорожного фонда, сама по себе идея правильная. Но, на мой взгляд, если мы хотим получить другие дороги, нам нужно первоначально – другое государство, другая власть, другая политическая система, которая была бы, если не свободна от коррупции, то, по крайней мере, предусматривала антикоррупционные механизмы, политическую конкуренция, устойчивые демократические институты.

Значительное повышение акцизов на бензин могло бы решить проблему дорожного строительства в России, считает научный руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин. Но здесь, по его мнению, власти неизбежно сталкиваются с гораздо более серьезным препятствием, а именно – с высоким уровнем политического недоверия:

– Это абсолютно правильное в методическом плане решение, я его полностью одобряю. А дальше начинается самое трудное, потому что принятия верного методического решения – недостаточно. Для строительства дорог надо еще найти деньги, чтобы связать сети приличных, многополосных, скоростных дорог, хотя бы в регионах европейской части России. Нужны деньги, не сопоставимые с теми, которые планируются сейчас и на ближайшие годы. Откуда их взять? Есть ровно один рецепт, придуманный американцами. Президент США Дуайт Эйзенхауэр когда-то предложил: господа автомобилисты, мы на четверть поднимем цену бензина и на эти деньги построим сеть хайвэев между штатами. Готово ли правительство России к такому разговору с обывателями, налогоплательщиками, автомобилистами? Конечно, нет. Все, начиная от высоколобых московских аналитиков и кончая простым автовладельцем в провинции, скажет: ребята, вы сейчас дорожные деньги разворовываете, а увеличится налог в несколько раз, еще больше будете воровать. Этот уровень политического недоверия сейчас просто непреодолим.
...
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 30.07.2010, 07:53
Wilych (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Е-бург
Сообщений: 410
Wilych is an unknown quantity at this point
Уважаемые коллеги!

Цитата:
Сообщение от WCSN
там есть общая суммарная цифра как раз в масштабах страны...
В первую очередь нужна суммарная цифра ТН, скажем за предыдущий год.

Цитата:
Сообщение от Москвич
3-рублёвый акциз - это, отнюдь, не результат расчётов по сбору ТН, а способ наполнения Дорожного фонда. Естественно, за счёт автомобилистов. Это ещё можно было бы переморгать, , при условии отмены ТН, зная, что деньги пойдут целевым назначением на дорожное строительство.
"Переморгать", - это перетерпеть, смириться? Хмм... Категорически не согласен.
НЕсмотря на блание намерения трудно согласиться с желанием Правительство собирать с водителей денег в 2-3 раза больше, чем сейчас (даже при отмене ТН).
Логична и объяснима была бы ситуация, когда акциз теоретически (т.е. со среднестатистическими годовыми пробегами) покрывал бы поступления в бюджет от отмененного транспортного налога. При этом можно даже закрыть глаза на низкую его собираемость и согласиться с покрытием 100% ТН. Однако по моим прикидкам в результате акциза Правительство хочет получить с автомобилистов сумму в 2,5-3 раза превышающую ТН. ПРи этом, кстати, в выигрыше остаются владельцы мощных автомобилей.

Думается, что соглашаться с подобными планами Правительства никоим образом нельзя.

Впрочем, сугубо личное крайне непрофессиональное мнение.

С уважением, Георгий (Вилыч)
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 30.07.2010, 10:59
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
В СФ ФС отправлено следующее письмо:

Заместителю Председателя Совета Федерации
Федерального Собрания РФ
Орловой С.Ю.




Уважаемая Светлана Юрьевна!

Широкая автомобильная общественность, включая профессиональных грузо- и пассажиро-перевозчиков, обеспокоена планами Правительства РФ по одновременному поднятию топливных акцизов и сохранению ТН (транспортного налога) для владельцев ТС мощностью от 150 л.с. и выше.
Мы понимаем необходимость не только воссоздания Дорожных фондов, но и их наполнения. Несомненно, шаг в направлении целевого финансирования дорожного строительства – шаг правильный и нами давно ожидаемый.
Вместе с тем, возлагая фискальное бремя наполнения Дорожных фондов на нас, автомобилистов, т.е. значительно повышая топливные акцизы (на 3 рубля, по одному рублю в год) и оставляя, при этом, налог (даже при его уменьшении) на так называемые мощные автомобили – власть совершает ошибку, которая может вызвать серьёзные социальные последствия. Тем более, что Правительство РФ, в лице вице-премьера С.Иванова, ранее публично озвучило планы по полной отмене ТН, т.е. его переносу в стоимость топлива.

Напомню, что всего 25% российского 45 млн. автопарка – это машины, возрастом от 1 года до 5 лет. 26-27% - от 5 до 10 лет. И практически половина парка страны – машины, старше 10 лет.
Автомобили, мощностью 150 л.с. и выше – принадлежат отнюдь не богатым людям. Как правило, это представители среднего класса.
Ситуация такова, что все грузовики, грузоподъёмностью свыше 5 тонн, имеют мощность двигателя от 150 л.с. и выше. Половина автобусного парка имеет такую же мощность. Это составляет более 2 млн. ТС. При этом, владельцами не менее 60-70% грузового парка являются сами же водители, т.е., в данном случае, затрагиваются интересы малого и среднего бизнеса. Если прибавить к этому японские праворульные автомобили, практически большей частью имеющие аналогичную мощность (при относительно небольшой цене) и составляющие автопарк ДВ, Сибири, Урала, то это ещё около 3 млн ТС. Владельцы недорогих и не новых автомобилей большой мощности американского и немецкого производства – также составляют огромное количество граждан, представляющих средний социальный класс. Таким образом, с учётом членов семей данных категорий автомобилистов, могут быть затронуты интересы не менее 20-30 млн человек.

Не трудно спрогнозировать не только резко негативную реакцию автомобилистов на такого рода двойное налогообложение, но и конкретные протестные акции, особенно среди профессиональных грузо- и пассажиро-перевозчиков, профсоюзы которых уже готовят забастовки и акции гражданского неповиновения. И всё это на фоне предстоящих федеральных выборов.

Учитывая крайне острую актуальность и социальную резонансность данной темы, просим Вас, уважаемая Светлана Юрьевна, найти возможность для обсуждения и, надеемся, здравомыслящего решения вышепоставленных проблем - с участием как автомобильного сообщества, так и представителей законодательной и исполнительной власти.
Со своей стороны сделаем всё возможное для налаживания конструктивного диалога, как альтернативы противостоянию и конфронтации.



С уважением,
Председатель Координационного совета Межрегиональной общественной организации автомобилистов «Свобода Выбора»
Член Экспертного совета при Комитете по транспорту Госдумы РФ


(В.И.Лысаков)
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 30.07.2010, 12:40
Аватар для WCSN
WCSN (Online)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,829
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Wilych Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги!

В первую очередь нужна суммарная цифра ТН, скажем за предыдущий год.

Логична и объяснима была бы ситуация, когда акциз теоретически (т.е. со среднестатистическими годовыми пробегами) покрывал бы поступления в бюджет от отмененного транспортного налога. При этом можно даже закрыть глаза на низкую его собираемость и согласиться с покрытием 100% ТН. Однако по моим прикидкам в результате акциза Правительство хочет получить с автомобилистов сумму в 2,5-3 раза превышающую ТН. ПРи этом, кстати, в выигрыше остаются владельцы мощных автомобилей.
собственно "наши" обсуждения и циферки как раз и выходили на суммарный объём ТН (не реальный собираемый, а именно на заложенный в план), отсюда и 53 копейки... а так как сумма мала для бурного развития дорожного строительства (про воровство отдельный разговор) мало было предложение в два раза увеличить отсюда 1 рубль - фактически альтернатива повышению ТН в два раза в классическом виде - но существующий ТН надо выплатить единовременно, что согласитесь с моральной т.з. значительно труднее чем, да ещё и выполнить определённые физические действия - пойти в банк, отстоять очередь и пр.
"ТН в топливо" собирался бы автоматически и гарантированно в 100% и без участия водителя - купел бензин заплатил даже если ТН фактически вырастет растаться с 50 рублями с тысячи это гораздо легче. Да никому не хочется платить больше, чем есть сейчас... я лично при существующей системе и новой остаюсь при своих - что так что так я выплачу почти такую же сумму (хотя чуть меньше), но надо мной не будет висесь осознание того, что вот "в мае-июне придёт мне письмо щасья и обуют меня на тыщщи рублей".
По мне так уже и это гуд, что этого не будет. И не припожалуют приставы описывать моё скудное имущество...

В принципе это всё обсуждалось, читать все ветки обсуждения и всё в них, конечно нереально...

Wilych, Вы просто поздно подключились к этому вопросу... тут уже год как обсуждали. .

По мне так я бы вообще не мудрствовал лукаво, а просто скопировал сбор ТН как это делается в США 1 в 1. Потому как велосипед.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 30.07.2010, 14:11
Wilych (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Е-бург
Сообщений: 410
Wilych is an unknown quantity at this point
Уважаемый коллега!

Цитата:
Wilych, Вы просто поздно подключились к этому вопросу... тут уже год как обсуждали.
А зачем мне было подключаться, если все шло своим чередом, все было хорошо, все устраивало. А вот когда на горизонте замаячило возрастание налога в 2,5-3 раза, то отмолчаться уже не удаётся

С уважением, ГЕоргий (Вилыч)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 30.07.2010, 14:20
DDDD (Offline)
Участник
 
Регистрация: 13.01.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 49
DDDD is on a distinguished road
Основное отличие ТН от акциза:
ТН - это целевой налог, идущий на дорожное строительство в регионе, где он был собран. А акциз идет в федеральный бюджет и куда он будет потрачен (не факт что на дороги) и в каком регионе (кто из руководителей региона лучше "заинтересует") никому неизвестно.
PS Если не ошибаюсь, кто то из Нашивсе или из министров сказал, что из суммы увеличения акцизов в дорожные фонды пойдет только половина собранных средств.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 30.07.2010, 15:21
Аватар для Vagan
Vagan (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 294
Vagan is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от DDDD Посмотреть сообщение
Основное отличие ТН от акциза:
ТН - это целевой налог, идущий на дорожное строительство в регионе, где он был собран. А акциз идет в федеральный бюджет и куда он будет потрачен (не факт что на дороги) и в каком регионе (кто из руководителей региона лучше "заинтересует") никому неизвестно.
PS Если не ошибаюсь, кто то из Нашивсе или из министров сказал, что из суммы увеличения акцизов в дорожные фонды пойдет только половина собранных средств.
Кстати говоря, можно предложить такое решение: акциз - это федеральная часть транспортного налога, акциз взимается с НПЗ и здесь совершенно без разницы, в каком регионе находится НПЗ, ибо акциз поступает в федеральный бюджет. Деньги от акциза должны идти полностью на содержание федеральных трасс.
Транспортный налог на АЗС - это региональная часть транспортного налога, деньги от него должны идти на содержание региональных и муниципальных дорог.

В России 1 145 000 км ВСЕХ государственных дорог, включая грунтовки и улицы городов. Из них федеральных - 47 100 км, региональных - 553 600 км, муниципальных - 544 300 км (включая 145 200 км уличной сети городов). Доли федеральной и региональной частей налога должны быть примерно в такой же пропорции (ну может быть, доля федеральной части должна быть чуть больше, ибо федеральные трассы должны быть широкими и должны выдерживать большие нагрузки).

То же что предлагается сейчас - то это непойми что: 3 руб с литра акцизов плюс 18 млрд.руб от ТН с мощности. В итоге государство планирует собрать 75 млрд.литров*3 руб/литр + 18 млрд.руб = 243 млрд. руб.

Если всё-таки отменить нелепый ТН от мощности, и включить всю эту сумму в акциз, то повышение акциза составит 3 руб 24 коп. И стоит ли затевать всю эту путаницу с мощностью и двойным налогообложением из-за 24 копеек за литр?
__________________
1992 Chevrolet Caprice Clаssic Brougham V8 5.0L
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 30.07.2010, 15:38
Аватар для WCSN
WCSN (Online)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,829
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Vagan Посмотреть сообщение
сли всё-таки отменить нелепый ТН от мощности, и включить всю эту сумму в акциз, то повышение акциза составит 3 руб 24 коп. И стоит ли затевать всю эту путаницу с мощностью и двойным налогообложением из-за 24 копеек за литр?
о чём и речь.

Но всё-таки логичнее и разумнее ТН "федерал такс" + "муниципал такс" и отразить обе суммы в чеке .

Ведь не вызывает затруднений указать там НДС и сейчас.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 30.07.2010, 16:30
Аватар для WCSN
WCSN (Online)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,829
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Wilych Посмотреть сообщение
Уважаемый коллега!
А зачем мне было подключаться, если все шло своим чередом, все было хорошо, все устраивало. А вот когда на горизонте замаячило возрастание налога в 2,5-3 раза, то отмолчаться уже не удаётся

С уважением, ГЕоргий (Вилыч)
Георгий, ТН всё равно повысят, не через акциз так регулировкой тарифа существующего - это уже было... Этой зимой удалось от него отбиться, но никто не сказал, что его не повысят в 2011 и т.д.
В Питере (точнее в Ленобл) я плачу за 160 лосей 8000р... лично я считаю, что - это грабёж 220$ в год!!! - я бы лучше потратил эти бабки на подвеску и покрасил бампера, а не ездил с ободранными... Да отдам я их и в новой формации ТН, но вкупе с ДФ, если его сделают прозрачным, а не мутотенью, как раньше (надежды, конечно, мало - уж у нас то умеют извращать очевидные и простые вещи), то у нас будет шанс таки иметь приличные дороги (если конечно их потом не отдадут все РосАвтоДору и не застаят ещё раз оплатить, а думаю как то так и будет).
В общем у "нового" метода - есть недостатки, но он несомнено удобен всем.
Страдают льготники... как быть с ними я уже предлагал - топливная карта льготника - иного справедливого решения для них нет - реализуется легко и красиво. Страдают те и в тех регионах, где низкая ставка и кто сейчас платит мало, но все мы ездим по дорогам всей страны, а платим по месту регистрации ТС - это нонсенс. И проблема ещё в том, что ТН-нные деньги цикличны - раз в год обрушивается вал, который незнают как освоить - куда то тратят (особенно удачно тырить мелкими суммами по два-три-четыре-пять млн. на усушку утряску), но они, обычно полгода минимум лежат мёртвым грузом, а так поступления будут равномерные, будет гораздо легче и обслуживать такие деньги (и меньше шансов, что будут воровать по крупному, будет очень заметно...).
В общем считаю, что у "нового" метода плюсов больше, чем недостатков.

В общем, правильно Вячеслав говорит, отбиться от налога на л.с. и минимизировать вред предлагаемой схемы. И я бы ещё добавил: сделать ДФ прозрачным и легко доступным для проверок любым человеком - публикуйте всё на сайте соотв.: куда, сколько и глвное КТО потратил... найдут конечно способы, как стырить... но это уже другой вопрос.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович

Последний раз редактировалось karel; 30.07.2010 в 17:40.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.07.2010, 17:03
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,867
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от DDDD Посмотреть сообщение
Основное отличие ТН от акциза:
ТН - это целевой налог, идущий на дорожное строительство в регионе, где он был собран.
Вы ошибаетесь. ТН в нынешней его форме вовсе не целевой налог. в 2003-м году ликвидировали дорожный фонд и дорожный налог,который его наполнял. Сейчас ТН полностью идет в бюджет,откуда распределяется как бог на душу положит...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 02.08.2010, 09:04
Аватар для zmey-ekb
zmey-ekb (Offline)
Участник
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Е-бург
Сообщений: 43
zmey-ekb is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь. ТН в нынешней его форме вовсе не целевой налог. в 2003-м году ликвидировали дорожный фонд и дорожный налог,который его наполнял. Сейчас ТН полностью идет в бюджет,откуда распределяется как бог на душу положит...
а наши местные чинуши этого даже и не скрывают, честно признаются, что пустили на "бюджетников".
как всегда содержим всех.
пы.сы. а ещё и не урожай в связи с засухой, да акциз....да то-сё печаль наступает.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 06.08.2010, 13:14
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Что-то я плохо считаю или СВ используют для прикрытия драконовских поборов

Считаем.
УАЗ с двигателем 127 л.с.
Расход по городу в лучшем случае 15л на 100 км. Зимой скорее 20 л на 100 км. Межгород примерно 11 л на 100 км.
У меня основной пробег - город, зимой практичсески только город.
Берем средний расход 15 л.
Пробег за год около 10 тыс. км. Очень скромно ....
Считаем расход бензина за год 10000/100*15 = 1500 л.
Предполагаемый рост акциза + 3 руб на литр.
Получается через акциз я должен буду дополнительно платить в год 1500 * 3 = 4500 руб.
В Москве транспортный налог на авто при мощности 127 л.с. был 30 руб за 1 л.с. Для моего случая это 127 * 30 = 3810 руб.
Таким образом, в Москве (а это наверно максимальная по стране ставка)я бы платил 3810, а станет 4500. И это при очень скромном, для большинства просто смешном, пробеге!
Если я решу съездить на побережье Черного моря, то за одну такую поездку (5 тыс км в одну сторону) я должен буду выложить через акциз 4500 и за год "налог" составит уже 9000 руб.
Нихера себе !!!!!!

Нас просто разводят!
Сначала объявили повышение акциза вместо ТН (но не 1 руб как предлагали, а 3 руб), а потом заявили о сохранении налога. Теперь общество в лице СВ борется с налогом, а про 3 руб уже забыли ...

БОРОТЬСЯ И СОВЕЩАТЬСЯ надо по поводу роста ставки акциза!!!

О сохранении налога на любые авто просто не может быть речи. Категорически. Решили увязать налог с интенсивностью пользования авто - разумно, но тогда забудьте всякие налоги на длинну капота, цвет окраски, цифирки в тех. паспорте, год выпуска и т.д.
Если хотят таки собрать деньги за коллекционные авто, простаивающие в гараже Батуриной и т.п., то пусть вводят налог на роскошь ... Собрались было, но в окончательном проекте нового налогового кодекса эта часть нововведений уже пропала. Совещания с СВ для этого не понадобились. Наверно кто-то просто кому-то позвонил ...
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 06.08.2010, 14:29
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
БОРОТЬСЯ И СОВЕЩАТЬСЯ надо по поводу роста ставки акциза!!!
Именно это я и предлагал выше. Ясно, что для большинства (кроме разве что владельцев весьма мощных тачек) планируемый побор невыгоден. Не говоря уж о том, что и ТН останется.
Впрочем, Дума - это театр, штампующий медведевские идеи. А он - "за".
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 06.08.2010, 18:44
ama50 (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,715
ama50 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Таким образом, в Москве (а это наверно максимальная по стране ставка)

Нас просто разводят!
Сначала объявили повышение акциза вместо ТН (но не 1 руб как предлагали, а 3 руб), а потом заявили о сохранении налога. Теперь общество в лице СВ борется с налогом, а про 3 руб уже забыли ...

БОРОТЬСЯ И СОВЕЩАТЬСЯ надо по поводу роста ставки акциза!!!
Самые высокие ставки ТН в Калининграде.

То, что ТН наконец-то пойдет в дорожный фонд это хорошо. Надеюсь, что все хотят ездить по нормальным дорогам и при этом знать что ТН пошел на дороги? А вот то, как это сделано - это вырезание гланд через анальное отверстие автогеном.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 19.08.2010, 19:14
Аватар для Стратотанкер
Стратотанкер (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: г.Норильск
Сообщений: 27
Стратотанкер is on a distinguished road
Слава! Эти ребята -ну сто процентов!- затянут старую басню про несчастных пенсионеров и мифологических героев труда-----гасить надо сходу так " У нас есть общественный транспорт, на него есть бесплатный проезд и прочие льготы для данных категорий граждан. А ситуация когда ушлые пацики на бабулю регистрируют целый парк спорткаров уже обыденная практика. КРОМЕ ТОГО- своим же решением поднять акциз и связать его со снижением налога - ВЫ САМИ Же попрали (не моргнув даже и глазом!) права льготников, за которые вы мне тут чето пытаетесь блеять"
И снова и снова "Транспорт- суть есть средство обеспечения конституционного права на свободу передвижения, всякое налогообложение транспорта как такового - суть есть ущемление конституционного права."
Можно вводить налог на невозобновляемые виды топлива- это пожалуйста. Это акциз и он уже введен- никто не спорит. Но смотреть надо в будущее- вот студенты в японии сделали электромобиль...400л.с. и все довольны. у них инновации и почет. у нас $колЬково и абсолютно дикий налог. У нас этот электромобиль не станут даже рисовать.
Далее. Огромная толпа граждан тачки не регят, а ещё больше- САМ налог не платят! на них заводят дела, грузят суды, штат приставов растет дикими темпами, все эти винтики живут только "благодаря" транспортному налогу! то есть весь этот аппарат съедает денег больше чем весь ТС за все что прыгает и летает!
--------------------------
долби их Слава!
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 01.10.2010, 12:58
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road

"Российская газета"

Бензин заправят налогом
Автоперевозчики готовы больше тратить на горючее, но просят отменить транспортный налог
Татьяна Игорева
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5299 (220) от 30 сентября 2010 г.

Не потянут новые траты мелкие перевозчики, перед ними стоит выбор: распрощаться с бизнесом либо уйти в тень. Фото: Савостьянов Сергей


Автомобилисты, представители транспортных союзов намерены обратиться к руководству страны с просьбой не вводить транспортный налог при повышении акцизов на топливо, которое намечено на ближайшие три года. Об этом они сообщили на "круглом столе", посвященном перспективам отрасли.

Сейчас, напомним, принято решение плавно повышать акцизы по рублю в год на литр топлива. И при этом оставить транспортный налог, снизив, правда, его ставку в два раза. Транспортники подсчитали, что при этом раскладе грузоперевозчик будет платить 120 тысяч рублей с каждого тягача, включая налог и повышение цен на топливо за счет новых акцизов. То есть расходы, если верить этим расчетам, вырастут примерно в два раза.

Подтверждает опасения автовладельцев и замдиректора агентства "Автостат" Сергей Удалов. В разговоре с корреспондентом "РГ" он напомнил, что в начале этого года, когда обсуждалось, за счет чего будут наполняться дорожные фонды, на суд общественности выносился вариант обнуления транспортного налога и повышение акцизов на бензин. Почти все согласились с этим, говорит Удалов, учитывая, что в этом случае работает принцип "больше ездишь, больше платишь". В нынешнем варианте он уже не работает. Даже если часть автомобилистов вообще откажутся от поездок, они все равно будут платить транспортный налог.

К тому же бензин подорожает не на рубль, как акциз на него. Необходимо, говорит Удалов, учитывать всю цепочку, где участвует производитель, которому надо заплатить акциз при вывозе бензина с завода. А если оборотных средств нет, то ему на месяцы, пока вернутся деньги, придется брать кредит. Повлияет на стоимость бензина и прохождение его через оптовую сеть, а на бензоколонке еще возьмут и налог с продаж. Удалов не взялся просчитать, на сколько возрастет стоимость одного литра для конечного потребителя, но уж не на рубль, не на два и не на три рубля точно. И даже сокращение транспортного налога не облегчит эти затраты.

Многим людям придется сократить свои вояжи по дорогам, поскольку не только автоперевозчики, но и простые граждане не потянут увеличение фискальной нагрузки. И что мы получим в итоге? При сокращении ставки налога вдвое, говорит Удалов, да при его собираемости не более 70-80 процентов в регионах полученных денег не хватит даже на ремонт дорог. Не говоря уж о строительстве новых трасс.

По словам председателя Межрегионального профсоюза водителей-профессионалов Александра Котова, не потянут новые траты и мелкие перевозчики, и перед ними стоит выбор распрощаться с бизнесом либо уйти в тень. Сейчас, по данным профсоюза, 70 процентов грузоперевозок и междугородних пассажирских перевозок и так нелегальные. А с введением новых порядков их число может увеличиться. При этом и легальные перевозчики, и "теневики" будут жестко экономить на ремонте машин, на их плановом техобслуживании и заливать дешевый бензин плохого качества. Все это скажется на дорожной безопасности, прогнозирует лидер движения автомобилистов "Свобода выбора" Вячеслав Лысаков. А доходов от акцизов прибавится незначительно, так как бодяжники бензина вообще не платят акцизы, считают эксперты.

Добросовестные перевозчики, которые останутся в поле зрения налоговиков, переложат новые затраты на конечного потребителя, то есть на покупателей, что может подтолкнуть инфляцию, прогнозируют эксперты. В стоимости товара 14 процентов уже сейчас приходится на транспортную составляющую. При новых правилах она вырастет на 4 процента, уверяет Вячеслав Лысаков. По его словам, на рабочем совещании в Совете Федерации представители автомобильной общественности изложили свою позицию заместителю председателя верхней палаты Светлане Орловой. На заседании также присутствовали представители минфина, минпромторга и минтранса. Транспортники надеются, что в ближайшее время ведомства выскажут свою позицию по грядущим нововведениям.

По словам Лысакова, хотя ставки транспортного налога с 2011 года в два раза уменьшены, региональным властям дали право освобождать от уплаты налога владельцев транспорта с двигателем менее 150 лошадиных сил. Но эксперты не уверены, что субъекты воспользуются этим правом. Ведь практически во всех регионах на данный момент налоговая ставка считается по максимуму. В тех субъектах, которые составляют исключение, прослеживается тенденция, что жители других регионов начинают регистрировать автомобили, чтобы снизить расходы.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДТП с машиной Лукойла. glavsnab Резонансные ДТП и беспредельщики в законе 506 05.07.2013 14:45
ДТП Москва Каховка Юшуньская 22-06-2009 г. Бондарь Константин ГАИ и безопасность ДД 18 21.03.2012 12:27


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования