Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > "Ракушки" - хранение - парковка

"Ракушки" - хранение - парковка Защита "ракушек" от сноса, планы ввести плату за стоянку в Москве, работа парковщиков, эвакуаторы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.03.2006, 01:57
Tonya
Guest
 
Сообщений: n/a
СМИ о РАКУШКАХ, ГАРАЖАХ, ПАРКОВКАХ

http://www.dni.ru/news/russia/2006/3/3/78526.html


Москва лишится незаконных "ракушек"
13:57 / 3.3 версия для печати

Гаражи типа "ракушка" будут снесены через три месяца в российской столице. Однако этот процесс коснется лишь незаконно установленных укрытий. Соответствующее распоряжение было подписано в пятницу мэром Москвы Юрием Лужковым.

Предварительно "ракушки" проинвентаризируют, а по резудьтатам переписи будет проведен демонтаж незаконно установленных гаражей. Сносить нелегальные строения будут по решению суда. В случае наличия у автовладельцев договора аренды земельного участка, оформленного в столичном департаменте земельных ресурсов, их гаражам ничего не грозит.

Как отмечает ИА "Росбалт", сносом гаражей столичные власти озабочены уже не один год. По разным оценкам, в городе в настоящее время установлено от 300 до 700 тысяч таких гаражей.

Последний раз редактировалось Stout; 27.11.2006 в 21:45. Причина: восстановление первоначального вида
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.03.2006, 12:48
Аватар для ledakol
ledakol (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 820
ledakol is on a distinguished road
По крайней мере так говорят:
http://www.strana.ru/stories/01/12/20/2243/275057.html
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.04.2006, 00:01
Аватар для ladoga4ever
ladoga4ever (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 531
ladoga4ever is on a distinguished road
Продолжая тему...

Вот ещё материалы по теме:СМОТРИМ ЗДЕСЬ

2 Ландыш
Про валидаторы (в том числе) было сказано в прямом эфире радио "Маяк" кем-то из московских чинуш.

Последний раз редактировалось ladoga4ever; 09.04.2006 в 00:03.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.08.2006, 03:49
bungler (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 05.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 13
bungler is on a distinguished road
Полностью поддерживаю "glavsnab'a" и его п.335

Правда похоже "поезд уже тронулся".
В МК от 07.07.06 в заметке от Е.Пахомовой сообшается,
что правительство Москвы приняло постановление о передаче участков на территории города в частную собственность.
Постановление вступает в силу с момента опубликования и на это
отпущено 30 дней т.е. крайний срок - 07.08.06.
Сроки оформления документов приватизаторами сжатые - 1 месяц.
Оформить землю в собственность могут юр. и физ. лица владеющие участками:
- на праве пожизненного наследуемого владения;
- на праве постоянного и бессрочного пользования;
- являющиеся собственниками зданий(помещений),сооружений, в том
числе жители домов в которых созданы ТСЖ.
Участок не оформляется в собственность, если:
- в границах заявл. зем. участка выявлены самовольные постройки;
- на него зарегистрированы права третьих лиц;
- на нем зарегистрированы строения, находящиеся в собственности
третьих лиц;
- права на земельный участок либо его границы оспариваются в судебном
- порядке;
- правоустанавливающий документ на зем.участок издан лицом не уполномоченным распоряжаться данным участком;
- и др. не столь важные для нашей темы основания, по моему мнению.

Вот теперь понятны основания тех крайне жестких мер по сносу "ракушек" по всему городу и удивительная согласованность Управ, Префектур, Судов и Прокуратур. Понятно почему в некоторых округах уже снесли до 90% "ракушек", а где-то темпы сноса существенно ниже - просто неудобья и заявок на приватизацию меньше.
В городе начинается реальная приватизация Московской земли.
Боюсь через несколько недель земля на которой стояли наши "ракушки" обретет "ЗАКОННОГО ХОЗЯИНА" со всеми вытекающими последствиями.
Люботытно кто это будет и сколько их будет?
Мне кажется некоторых мы узнаем.
И время очень точно выбрано - все в отпусках.
А вы говорите сначала надо сайт соорудить и отладить? Ну ну.
И это при том, что эта тема на сайте одна из самых популярных.
У кого какие мысли ?

Последний раз редактировалось bungler; 06.08.2006 в 03:55.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.11.2006, 20:04
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
СМИ о ракушках

С большим сожалением сообщаю, что в процессе реконструкции этой ветки форума была утеряна большая часть сообщений по освещению проблемы ракушек в СМИ. В том числе "Ракушки на ОРТ и Радио Свобода", НТВ о ракушках, практически все сообщения о многочисленных публикациях в МК, о программах на ТВЦ и кабельном ТВ. Полностью пропали сообщения из закрытой ранее темы " Ракушки в местных СМИ сегодня" и целый ряд других.
Просьба к авторам по возможности восполнить утраты.
________________________________________________
С уважением, Stout
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.11.2006, 20:54
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
просто так тема исчезнуть не могла, кто-то ее удалил. Я этого не делал.
Кстати, подборка статей о ракушках есть на сайте:
http://rakushkam-da.19may.ru/?page_id=28
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.11.2006, 20:57
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Путем различных ухищрений вытащил тест пропавшей ветки, но вид ее оставляет желать лучшего:

#1

Старый 14.03.2006, 02:56

Аватар для ALEXMARINO ALEXMARINO (Offline)

Участник
Регистрация: 06.06.2005

Адрес: Москва

Сообщения: 68

ALEXMARINO is on a distinguished road




СМИ о «ракушках» и митинге.


http://2006.novayagazeta.ru/nomer/20...n18n-s25.shtml


Столичные власти опять объявили войну «ракушкам». Согласно распоряжению правительства, три месяца в столице будет проходить инвентаризация металлических гаражей, и те, что поставлены незаконно, будут снесены. ...


__________________

Алексей Герасименко

Чёрный пояс по борьбе... с несправедливостью. Nissan Cedric Four, RB25DET, 2000г.

Ответить с цитированием

ALEXMARINO
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ALEXMARINO
Посетить домашнюю страницу ALEXMARINO
Найти все сообщения от ALEXMARINO


#2

Старый 14.03.2006, 20:29

Аватар для Москвич Москвич (Offline)

Председатель Координационного совета МООА Свобода Выбора
Регистрация: 27.05.2005

Адрес: Москва

Сообщения: 7,422

Москвич is on a distinguished road





"Расшифрую" ALEXMARINO:


ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПРИГОТОВИЛО «РАКУШКИ» К ПРИНУДИТЕЛЬНОМУ СНОСУ


Столичные власти опять объявили войну «ракушкам». Согласно распоряжению правительства, три месяца в столице будет проходить инвентаризация металлических гаражей, и те, что поставлены незаконно, будут снесены.

«Давно пора», — считают автолюбители, которые уже обзавелись местами на охраняемых парковках. «Дворы уже неизвестно на что похожи», — возмущаются жители. Однако в атаке на «ракушки» есть вопросы, которые вызывают беспокойство.


– Снос «ракушек» напрямую связан с программой «Народный гараж», — утверждает Мария Проценко, пресс-секретарь департамента транспорта правительства Москвы.

Об этом же говорится в распоряжении правительства Москвы от 1 марта 2006 года: «В трехмесячный срок подготовить предложения о возможности включения земельных участков, предназначенных для строительства многоэтажных гаражей-стоянок в сложившейся застройке, на придомовых территориях, занимаемых металлическими тентами типа «ракушка» и «пенал», в программу «Народный гараж».

Это значит, что «ракушечные» поселения в перспективе будут сносить ради того, чтобы на их месте начать строительство многоярусных гаражей. Муниципальных и дешевых?

В полном смысле муниципальными паркинги программы «народный гараж» не будут. Право на строительство гаражей было через конкурс отдано частникам.

— Конкурсы на строительство прошли 17 февраля, 2 и 3 марта 2006 года, определено 33 места, где будут располагаться «народные гаражи», — сообщила Надежда Спиридонова, пресс-секретарь департамента градостроительства Москвы.

И уже в начале следующего года москвичам обещают показать новые многоэтажные автомобильные стоянки.

— «Народный гараж» на самом деле никакой не народный, — считает лидер движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков. — Стоимость одного парковочного места в многоэтажном гараже наверняка будет не меньше десяти тысяч долларов.

В правительстве столицы точную цену будущих парковок нам не сообщили. Пока нет самих гаражей, об их стоимости говорить действительно сложно. Однако уже сейчас чиновники отмечают, что одно машиноместо будет стоить «не менее 160 тысяч рублей». Это почти шесть тысяч долларов.

— Раньше земля, на которой стояли «ракушки», никому не принадлежала. И они занимают, естественно, больше места, чем многоярусный гараж. Власти просто будут делать деньги из воздуха, — уверен Вячеслав Лысаков. — Какие здесь критерии, из чего исходят чиновники — большой вопрос.

Власти же уверены, что парковочные места будут нарасхват даже при высокой цене. Если не сейчас, то максимум через пять лет. Потому что «за пазухой» у чиновников есть отличное средство заставить людей покупать «народные гаражи». Строительство будет продолжаться…

— До тех пор, пока для каждого автомобиля не будет парковочного места, — говорит Мария Проценко. — Тогда мы дадим ход законопроекту, который уже принят и касается штрафов для тех, кто оставляет машину вне организованной стоянки.

Речь идет о законе, уже принятом Московской городской Думой, но до поры до времени «замороженном» правительством. В законе предлагается запретить с 2007 года (!) размещать автомобили вне стоянок. Депутаты поделили стоянки на городские и частные: на городских машину можно будет оставлять бесплатно, но эти парковки будут организованы только возле «социально значимых объектов». Такими объектами считаются государственные учреждения, но никак не театры или, например, музеи. Лакомые куски земли возле них отдадут частникам, а им депутаты предоставили полное право самим устанавливать «правила размещения». Когда закон вступит в силу, автовладельцам придется выбирать, где раскошеливаться: на паркинге или на штрафстоянке.

Однако удача еще не отвернулась от трех миллионов столичных автовладельцев — о законе столичные власти обещают не вспоминать до тех пор, пока «Народный гараж» не обеспечит каждого своим местом. Правда, не стоит забывать, что программа по организации доступных парковок была принята аж в июле 2004 года, однако за прошедшее время ни одного объекта построено не было. Да и с «ракушками» власти борются тоже не первый год.

— У нас в прошлом году «ракушки» снесли, в том числе и мою. «В связи с благоустройством территории», — рассказал Денис, житель ЮЗАО. — Теперь там просто «парковочные карманы» с тросиками. Когда «благоустройство» началось, то выяснилось, что на парковку (а она должна быть по плану) у управы денег уже нет, а вот на озеленение газонов все-таки есть. В итоге нам было предложено или согласиться на бесплатный для нас газон вместо стоянки, или сделать парковку самим. Мы выбрали последнее. Куда пошли деньги за газон, догадайтесь сами. Так что «тросик» огораживает, конечно, не землю в собственности, но, по крайней мере, асфальт, уложенный за мои деньги.

Не исключено, что именно на асфальте Дениса вскоре разместится «Народный гараж». В департаменте градостроительства правительства Москвы Надежда Спиридонова категорично ответила на вопрос, «что сейчас находится там, где будут гаражи»:

— Не важно, что там находится сейчас, но я знаю, что там будет строительство.

Конечно, в правительстве заверяют, что сноситься будут только те «ракушки» и «гаражные образования», которые были возведены незаконно. По словам Марии Проценко, «все будет решаться только через суд».

— Имеют право сохранить «ракушки» только те, у кого есть соответствующее разрешение Москомзема. У некоторых есть старые документы, многие в начале девяностых через взятки получали сомнительные разрешения, вот это все и должно рассматриваться в суде.

В начале июня мэр потребует отчет о сносе «ракушек». С трудом верится, что за это время столичные суды успеют объективно рассмотреть полмиллиона дел о ликвидации металлических гаражей (по разным оценкам, в столице от 300 до 700 тысяч «ракушек» и «пеналов»). С таким же трудом верится, что социальные учреждения и префектуры успеют принять решения о компенсациях владельцам «законных», но мешающих городу гаражей. А еще труднее поверить в то, что частные компании, построившие «народные гаражи», согласятся бесплатно предоставить парковочные места льготникам и всем бывшим обладателям «ракушек».


Екатерина ИВАНОВА 13.03.2006


__________________

С уважением, Вячеслав Лысаков (495) 766-43-10

Ответить с цитированием

Москвич
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Москвич
Найти все сообщения от Москвич


#3

Старый 07.04.2006, 12:42

Аватар для evgen-zet evgen-zet (Offline)

Член МООА "Свобода Выбора"
Регистрация: 08.12.2005

Адрес: Москва

Сообщения: 340

evgen-zet is an unknown quantity at this point




Angry


Очень полезная статья, приведённая "Митя" - всё-таки её скопирую сюда,

т.к. стоит с нею ознакомится Итак:

17.03.06 : Началась "зачистка" ракушек

Генеральный план развития города в середине 90-х годов не предполагал увеличения транспортного парка столицы до сегодняшних масштабов.


О более ранних планах и говорить не приходится: советскому человеку положено было ездить на общественном транспорте. В результате - сначала строили город, потом стали думать, что же делать со всеми этими автомобилями. Долгое время справляться с ситуацией помогали металлические тенты, именуемые в народе ракушками и пеналами.


По некоторым оценкам, в городе установлено от 300 до 700 тыс. таких гаражей. И отнюдь не все они зарегистрированы в управах.


Так как процесс установки происходил, по большей части, стихийно, то множество ракушек оказалось на инженерных коммуникациях, на разворотных площадках, газонах, а иногда и на детских площадках. Они мешают парковаться безгаражным автовладельцам, препятствуют проезду спецтранспорта, а многие автовладельцы превратили ракушки в место хранения всякого хлама, иногда взрывоопасного. В результате, Московские власти объявили войну незаконно установленным тентам.


((вот пример огульного обвинения местными властями всех владельцев тентов/пеналов в их незаконной установке), но почему-то исправно брали деньги за т.н. аренду и регистрировали эти "укрытия" с выдачей

металлических трафаретов с номерами и указанием округа, где была

произведена регистрация. К тому же давался и план-схема с конкретной

привязкой тента на местности.) О чём упоминается автором статьи чуть ниже...


Порядок требует жертв


Согласно Постановлению №526-ПП от 8 июля 2003 года "О порядке получения разрешений на установку металлических тентов и оформления прав краткосрочной аренды на земельные участки, занимаемые этими объектами", утвержден порядок получения разрешения на установку тентов, определены места, в которых запрещено их устанавливать. Для организации хранения автотранспорта органы исполнительной власти (управы района) должны предусматривать временные площадки в кварталах жилой застройки и промышленных зонах для организации компактных стоянок и установки на них тентов, рекомендованных Москомархитектурой.


Очередное наступление на ракушки было объявлено в начале марта 2006 года. Городские власти объявили, что в течение ближайших трех месяцев в столице будет проведена инвентаризация всех гаражей типа ракушка и пенал. По итогам переписи железного "населения" будет проведен демонтаж незаконно установленных гаражей. Нелегальные "ракушки" будут подлежать сносу только в соответствии с судебными решениями, так что опасаться самоуправства со стороны управ незачем. Те пеналы, владельцы которых занимают площадь, согласно договору аренды участка, оформленному в Департаменте земельных ресурсов, сносу не подлежат.


А судьи кто?


Однако благое дело очищения родной земли от ракушек иногда приобретает странные формы. Вот один из примеров. Уже не первый месяц борется с одной из столичных управ автовладелец, пытающийся доказать, что ракушки, которую ему предписали срочно снести... у него нет. Законопослушный автовладелец, вдохновленный программой "Народный гараж", в феврале 2005 года обратился в свою управу с просьбой включить его в списки. В управе заявление приняли, но ответили, что никаких списков нет, как нет и мест под строительство народных гаражей.


Человек расстроился и ушел, но дело на этом не закончилось. Не прошло и месяца, как на его домашний адрес, который он неосмотрительно указал в заявлении, из управы пришло уведомление, предписывающее снести ракушку. "Раз хочет в народный гараж, значит у него ракушка", - рассудила управа. Удивленный автовладелец пошел в управу, где объяснил, что ракушки у него нет и никогда не было. Ответ управы обескуражил своей категоричностью: "Если есть машина, значит есть и ракушка!" Правда, заявление о том, что ракушки нет, все-таки приняли.


В ноябре уже забывший о странном инциденте автолюбитель получил новое извещение о возбуждении исполнительного производства от судебного пристава-исполнителя, поясняющее, что по решению суда (заочного), который оказывается прошел еще в мае 2005 года, ему предписано ракушку снести, а в случае невыполнения придется платить штраф. Причем по мере невыполнения решения штраф будет расти. Заочность проведения суда объяснялась тем, что ответчик якобы отказался принимать повестку. Этим фантазия "истцов" не ограничилась: в деле фигурируют два документа - акт об обклейке несуществующего гаража предписаниями и акт о неисполнении предписания от 19 ноября 2004 года. То есть, как выяснилось задним числом, Управа предусмотрительно предписывала снести злополучную ракушку еще два года назад.


Бедный автовладелец начал писать и разносить письма: в управу, судебному приставу, в суд, пытаясь всем объяснить... ну вы в курсе. Судебный пристав при личном посещении заявила, что платить все равно придется, так как есть решение суда. Воистину, мы живем в правовом государстве, в котором документы имеют приоритет над реальностью. Настырный автолюбитель решил не сдаваться и продолжал писать, добравшись до таких высот, как районный депутат, Генпрокуратура, Верховный суд, комиссия по правам человека и (страшно сказать!) президент Путин. Нет, это не шутка. Быстрее всех ответили две инстанции: администрация президента и депутат. Обе они сообщили, что переслали запрос в те инстанции, которые этим должны заниматься, - то есть, разумеется, в управу и районный суд.


Первый заместитель прокурора заявил, что ничего по существующей ситуации сделать не может, но в результате может быть возбуждено уголовное дело (!) по факту фальсификации документов. Осталось выяснить, кто именно и что сфальсифицировал, и избавить общество от опасных элементов. Дело приняло столь серьезный оборот, поскольку районный участковый, работники управы и жители дома письменно свидетельствуют, что ракушка существует. "Какая!? Хоть покажите мне ее", - взмолился автолюбитель, еще надеясь, что сможет доказать очевидное. "А любая из стоящих во дворе, - отрезали в управе. - Вам какая больше нравится, та и ваша". Сериал продолжается, автолюбитель уже нанял адвоката, поскольку ни одна из чужих ракушек ему не нравится.

Так что, прежде чем беспокоить управу своими заявлениями о народных гаражах, имейте в виду, что вы можете попасть на заметку.

Ольга Сторожко http://www.irn.ru/articles/6486.html


Приведённая история вполне годится для сценария и его воплощения в театре абсурда. Хотя мы уже сами давно стали актёрами в оном балагане.


__________________

Евгений. Nissan Patrol Y60 "Ответ пришёл: - быстро, ночью и в сапогах."

Ответить с цитированием

evgen-zet
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для evgen-zet
Найти все сообщения от evgen-zet


#4

Старый 14.04.2006, 10:32

Митя (Offline)

Участник
Регистрация: 31.03.2006

Адрес: москва

Сообщения: 107

Митя is on a distinguished road




Префект ВАО пытается изменить федеральное законодательство.


14.04.06 : В ВАО все незаконные «гаражи-ракушки» будут ликвидированы

Николай Евтихиев префект ВАО распорядился провести в округе комплексную инвентаризацию металлических тентов типа «ракушка» и «пенал», по итогам которой все незаконные гаражи будут ликвидированы. Об этом сообщили в пресс-службе префектуры восточного административно округа.


По данным префектуры, инвентаризация завершится 20 мая текущего года и станет первым шагом масштабной кампании по упорядочению размещения на городской территории «ракушек» и «пеналов».


«Прежде всего, власти округа намерены заняться теми гаражами, которые установлены с нарушениями законодательных и правовых норм или находятся в неположенных местах: на теплотрассах, газонах, площадках отдыха. Таких, по предварительным данным административно-технической инспекции ВАО, около 50%. Всем владельцам будут направлены соответствующие предписания, где будет предложено убрать гараж с незаконно занимаемой территории», - рассказали в префектуре.


В пресс-службе отметили, что главная проблема, в том, что существующий порядок установки и ликвидации «ракушек» фактически позволяет безнаказанно устанавливать гаражи, где попало. Самовольно поставить металлический тент можно за 40 минут, причем без всяких документов, а убрать его, если владелец не реагирует на предписания местных властей, можно только через суд. Дело в том, что хотя металлические тенты и не являются капитальными строениями, попытка их убрать квалифицируется как «посягательство на чужое имущество». Административные меры воздействия также не работают: штрафы за незаконное занятие территории административно-техническая инспекция вправе выписывать только юридическим лицам.


В префектуре также отметили, что по оценочным данным, более 30% «ракушек» используется не по назначению, т.е. из гаражей, они превратились в самые обычные чуланы, куда сваливают ненужный скарб.


В связи с этим префект ВАО Николай Евтихиев обратился к депутатам Государственной Думы и Московской городской Думы, избранным от Восточного округа, с предложением внести изменения в действующее законодательство, касающееся регулирования установки и ликвидации металлических гаражей-тентов.


По мнению префекта, правом принимать решение о ликвидации металлических тентов должна быть наделена специальная комиссия, состоящая из представителей префектуры, муниципалитета, городских служб, общественности. А владельцы металлических тентов, несогласные с решением, могли бы впоследствии оспорить его законность. Кроме того, имеет смысл перенести на «ракушки» опыт перемещения транспортных средств, практикуемый Департаментом жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы в рамках акции «Паркуйся правильно!». Местные власти в этом случае получат возможность вполне законно перемещать неправильно установленные металлические тенты на специальные штрафплощадки, откуда их будут забирать нерадивые хозяева, пишет М2. По материалам: http://www.irn.ru/news/11805.html

Ответить с цитированием

Митя
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Митя
Найти все сообщения от Митя


#5

Старый 14.04.2006, 16:29

Митя (Offline)

Участник
Регистрация: 31.03.2006

Адрес: москва

Сообщения: 107

Митя is on a distinguished road




Статья в газете "Известия" от 14.04.2006г.


Гаражная эстетика: на месте "ракушек" строят "автопомойки"

Анатолий Гусев

В начале марта вышло очередное распоряжение правительства Москвы № 308, призывающее местных чиновников разобраться с незаконной установкой гаражей-"ракушек". В течение трех месяцев во всех районных управах должны быть созданы специальные бригады по выявлению и сносу "уродующих город" конструкций. Кое-где процесс уже начался: на месте сносимых "ракушек" возводят загоны для автомобилей, по сравнению с которыми "ракушки" выглядят просто произведением искусства.


Житель Марьина Михаил привык парковать машину у подъезда. Но полгода назад прямо под окнами его дома, снеся несколько старых "ракушек", неизвестная фирма начала строить новые легковозводимые тенты для машин. Когда гаражи были построены, выяснилось, что свободного места для стоянки автомобилей во дворе просто не осталось.


- Выхода у нас не было. Пришлось идти в эту фирму и покупать стояночные места, - рассказывает "Известиям" Михаил. - Не могу сказать, что мне нравились "ракушки", но тенты, которые они построили, - это просто ужас. Во-первых, внешне они напоминают заграждения для мусорных баков, автопомойки какие-то, и вид двора явно не облагораживают. Во-вторых, тент сдали с недоделками, дверь тут же отвалилась, а после первой же зимы вся конструкция проржавела. И за это я заплатил 2,5 тысячи долларов.


Пока шел снос старых "ракушек" и строительство новых гаражей, местные власти посещали двор постоянно. Но как только машино-места в новом гаражном загоне были раскуплены, районных чиновников там больше никто не видел. Фирма, продающая места в гараже, предложила подписать договор, из которого следует, что Михаил купил всего лишь право нахождения его машины в гараже сроком на 1 год. То есть уже в следующем году возле его дома может появиться какая-нибудь другая фирма, которая, если договорится с местной властью, вполне может снести купленный им гараж и поставить свой - еще более красивый. С таким же успехом Михаил мог купить обычную "ракушку", которая обошлась бы ему как минимум в два раза дешевле.


- Никаких фирм мы не знаем, а распоряжение № 308 выполнять, естественно, будем, - заверили "Известия" в управе Марьино. - Хотя снести старую "ракушку" можно только по суду - вопрос, как это будет проходить на практике, и станет головной болью вновь созданной комиссии.


Между тем схожие сюжеты можно наблюдать сегодня во многих районах Москвы. На месте демонтированных гаражей-"ракушек" "дружественные" местным властям компании активно строят новые гаражи, продавая места в них за немалые деньги. Так, если стоимость самого большого тента-"пенала" или гаража-"ракушки" вместе с доставкой и монтажом не превышает 45 000 рублей, а подержанные можно купить и за половину этой стоимости, то новые городские ограды для машин стоят от 2,5 до 3,5 тысячи долларов в зависимости от района Москвы. Только за последний год такими тентами практически полностью застроены Марьино, Люблино, Варшавка и Юго-Запад столицы.


Распоряжение № 308 грозит придать этой стройке общегородской характер: один из пунктов документа прямо рекомендует использовать освободившиеся от "ракушек" места для строительства паркингов по программе "Народный гараж". Естественно, что в сложившейся ситуации большинство местных чиновников с радостью будут выдавать новые "автозагоны" именно за "народные гаражи". Газета "ИЗВЕСТИЯ"

Ответить с цитированием

Митя
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Митя
Найти все сообщения от Митя


#6

Старый 17.04.2006, 10:47

Митя (Offline)

Участник
Регистрация: 31.03.2006

Адрес: москва

Сообщения: 107

Митя is on a distinguished road




Через СМИ нас пытаются приучить к мысли, что сопротивление бесполезно.


Комсомольская правда (17.04.2006г.) СЕГОДНЯШНИЙ НОМЕР


В статье озвучено мнение московских чиновников о том, что ракушки обречены и сопротивление бесполезно. Но так ли это?

"Рюский Иван здавайся..." звучало из громкоговорителей гестаповцев, а Иван вот не сдался и дошёл до Берлина! Сегодня купил очередной номер "МОСКОВСКОГО КОМСОМОЛЬЦА" и узнал такую вещь, что оказывается по закону порядок проведения акций на Красной площади устанавливает президент, а поскольку ОН его пока не установил Граждане проводят на ней акции руководствуюясь Конституцией, гарантирующей свободу собраний.

Ответить с цитированием

Митя
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Митя
Найти все сообщения от Митя


#7

Старый 26.04.2006, 16:17

Митя (Offline)

Участник
Регистрация: 31.03.2006

Адрес: москва

Сообщения: 107

Митя is on a distinguished road




Вот ещё статейка по теме...


26 августа 2005

Как и у кого сносят гаражи в Москве


В последние дни в Москве вовсю работают "эвакуаторы" для гаражей-ракушек. Металлические тенты транспортируют на штрафплощадку, откуда потом предлагают забрать за 2000 рублей. Куда "забрать" – никто толком не объясняет. При этом городские власти заявили, что законопослушные владельцы "ракушек" могут спать спокойно. Что, мягко говоря, не совсем правда.


Сейчас в Москве полным ходом идет начавшаяся еще весной инвентаризация всех городских парковок и гаражей (по предварительным данным, из 350 тысяч московских "ракушек" документы оформлены не более чем у 30%). В конце июня руководитель департамента земельных ресурсов Виктор Дамурчиев объявил о намерениях столичных властей в ближайшие месяцы заключить с каждым владельцем "ракушки" договор краткосрочной аренды. Непосредственное исполнение и регистрация каждого договора возложены на префектуры и управы. Ставки аренды будут зависеть от кадастровой стоимости земли в районе. В центре столицы, например, она может превышать 800 рублей за 1 кв. м.


Причем вопрос цены здесь даже не главный. Основные проблемы ждут горожан при оформлении документов.


Нетрудно себе представить, что случится, когда к чиновникам, уже давно получившим указание избавляться от "ракушек", обратятся сотни тысяч граждан, желающих оформить договор. К тому же если раньше договор аренды можно было заключить на 3 года, то сейчас возможна только краткосрочная аренда на 11 месяцев. То есть через 11 месяцев все надо будет начинать сначала.


Война ракушкам объявлена, и, судя по всему, большинство автовладельцев будут вынуждены сдаться и убрать свои гаражи. А необъявленная война "ракушкам" идет в Москве уже не первый год.


По данным Коллегии правовой защиты автовладельцев, под предлогом "упорядочения размещения" сейчас ежедневно сносятся ракушки в 4–5 точках Москвы. Масштабы разрушений зависят только от технических возможностей и аппетитов местных чиновников. Освободившаяся земля, как не трудно догадаться, тут же для чего-нибудь пригождается.


Власти города смотрят сквозь пальцы на "ракушки" и одновременно воюют с ними (с разной степенью активности) уже почти 15 лет. Время от времени выпускаются постановления правительства, запрещающие самовольную установку тентов и обязывающие граждан получать на это разрешение. Однако, пока "ракушки" не имели никакого статуса, аренду земли под них оформлять не требовалось и их продолжали устанавливать где угодно.


Летом 2003 года вышло постановление правительства № 526 ПП, по которому "ракушки" и "пеналы" (прямоугольные тенты) практически приравнивались к гаражам. Таким образом, появилось основание брать деньги за аренду земли.


Теоретически право установить "ракушку" предоставлялось любому, но на практике большинству (за исключением инвалидов и ветеранов войны) отказывали. В итоге тенты продолжали ставить без разрешения. Те же граждане, у кого они простояли уже по 10 лет, тем более не спешили оформлять отношения с властями: пока не трогают – и ладно.


Поначалу мэрия решила действовать методом "пряника": увидела свет очередная программа гаражного строительства, а также амбициозный проект под названием "Народный гараж".


На первый взгляд, перспективы, которые сулит реализация программы, самые радужные. Во всех районах города обещаны многоэтажные автостоянки. В 2005 году планируется сдача 90 тысяч машиномест, а к 2007 году – уже 134 тысячи. После чего количество бездомных автомашин должно сократиться на 17%. А в генплан Москвы заложена задача поднять к 2020 году обеспеченность "местами организованного хранения автотранспорта" до уровня 70%, что соответствует показателям развитых мегаполисов. Однако на деле все выглядит не так просто.


Места в многоэтажных гаражах раскупают неохотно. И существенная часть из пока еще совсем незначительного числа новых машиномест простаивает. Причина проста: цена 1 кв. м в таком гараже часто превышает цену 1 кв. м квартиры, в районе массовой застройки места в гаражных комплексах средней руки продаются по цене $8–12 тыс.


Как признают риэлтеры, хорошо уходят только дорогие машиноместа ($20–30 тыс.) в районах элитных домов.


Примечательно, что многоэтажные паркинги и дорогие частные стоянки вырастают на местах недавнего скопления "ракушек" (мешавших проезду пожарной техники или установленных на газовой трубе и потому ликвидированных).


"Народные гаражи", которые должны возводиться во дворах на средства жителей, по расчетам авторов программы, могут обойтись дешевле – около $5000 за место в типовом 3 -этажном комплексе, рассчитанном на 100 мест.


Но энтузиастов у идеи "дешевых народных гаражей" среди автомобилистов пока меньше, чем среди чиновников.


Во-первых, граждане вполне обоснованно опасаются, что хорошие места все равно уйдут под коммерческое строительство, а строить на проблемном участке, под которым потом окажется теплотрасса или линия спецсвязи, – себе дороже. А во-вторых, доступность таких гаражей весьма сомнительна. Основное место в программе занимают дорогостоящие подземные паркинги и конструкции над железнодорожными путями и разворотными площадками автобусов. Строительство же дешевых быстровозводимых конструкций возможно лишь на поверхности земли.


Кстати, по данным проведенного на сайте московской мэрии опроса, более двух третей опрошенных вообще никогда не слышали о программе "Народный гараж", а 77,5% готовы заплатить за место в многоярусном паркинге не больше 60 тысяч рублей.


Сейчас, судя по новостям из разных районов города, московские власти отказались от пряника и взялись за кнут.


Правда, как заявили корреспонденту "Газеты.Ru" в департаменте земельных ресурсов Москвы, никакой программы сноса "ракушек" в городе не существует.


В каждом конкретном случае вопрос связанного с нуждами округа сноса тентов рассматривается специальной комиссией, решение которой затем утверждается распоряжением префекта. Никакой компенсации за снесенные гаражи при этом не полагается.


Даже если был заключен договор аренды, "передислокация" "ракушки" может быть приурочена к его окончанию, и все.


"Сносить "ракушки" по распоряжению префекта противозаконно, – считает президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин. – Это можно сделать только по решению суда. Другое дело, что суды всегда выступают на стороне городских властей. На днях я присутствовал в Гагаринском суде, где рассматривалось подряд почти 60 исков управы Академического района к владельцам "ракушек". Так вот, судья Ачамович управилась с этими делами менее чем за 2 часа. На каждого ответчика (которому, по крайней мере, надо разъяснить его права и обязанности, не говоря уже о сути дела) судье хватило одной минуты.


Хочу подчеркнуть, все эти дела относились к официально зарегистрированным "ракушкам" (ради сноса незаконных никто в суд и не идет), чьи владельцы аккуратно оплатили и регистрацию, и аренду.


И, более того, даже "регистрация движимого имущества" (каковым являются "ракушки"), придуманная московскими властями, противоречит федеральному законодательству.


Понятно, что задача каждого постановления городского правительства – выжить "ракушки" из Москвы. Но, прежде чем начинать ломать, нужно что-то создать взамен. Московские дворы не соответствуют СНиПам (по норме парковочных мест должно быть не менее чем 70% от числа квартир), а стоимость имеющихся в городе машиномест начинается от $10 000 – куда проще обзавестись "ракушкой" за $700. И поэтому, – поделился с нами своим мнением Виктор Травин, – пока автовладельцам не будет предложено достойная альтернатива, ничего в этой войне у городских властей не выйдет".

Взято отсюда

Ответить с цитированием

Митя
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Митя
Найти все сообщения от Митя


#8

Старый 26.04.2006, 19:14

Аватар для Плотник Плотник (Offline)

Участник
Регистрация: 14.04.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 116

Плотник is on a distinguished road




Устаревшая и бездарная статья!!!


Моё видение процесса (между прочем - изнутри...) Постановление правительства Москвы - правовой акт исполнительной власти (т.е. не закон и не нормативный правовой акт) и не может сделать ракушку недвижимостью.

Снос ракушки возможен только по решению суда, независимо от её зарегистрированности. К сожалению, народ боится защищать свои ракушки силой, и их "берут на арапа"...

В суде - Управа района ненадлежащий истец (земля ей не принадлежит). Поэтому, в суд теперь обращается либо департамент земельных рессурсов (москомзем) либо прокурор. То что Травин не остановил издевательство в Гагаринском суде, говорит не в его пользу.

Программа "Нар. Гар." провалилась раньше, чем началась... Не готовы власти и к заключению арендных договоров - нет кадастровых планов и денег на них...- Т.Е. у Москвы нет документов, подтверждающих её право на землю!!!

Ответить с цитированием

Плотник
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Плотник
Найти все сообщения от Плотник


#9

Старый 27.04.2006, 17:55

Митя (Offline)

Участник
Регистрация: 31.03.2006

Адрес: москва

Сообщения: 107

Митя is on a distinguished road




Сегодняшняя (27.04.2006г.) статья в Московском Комсомольце.


Вот и "МК" сказал своё слово !!!!!!!!!!!!!!!!


ПРАВО РУЛЯ

КАЖДОЙ “РАКУШКЕ” — ПО ПУШКЕ!

За снесенные тенты властям не снести головы…

Признаемся, положа лапу на сердце: возводя на детской площадке во дворе дома металлическую конструкцию под кодовым названием пенал типа “ракушка”, мы в некоторой степени действительно можем посягать на законы — московский в лице Постановления правительства №526 и на федеральный — в лице Земельного кодекса РФ.

В последнем случае — даже если находим металлическому тенту место на пустыре.

И за самовольное занятие кусочка земли на основании Земельного кодекса и Кодекса РФ об административных правонарушениях мы можем быть наказаны штрафом.

Да вот недоразумение: в борьбе со своим моторизованно-ракушечным народом власть на одно его нарушение — истинное или мнимое — совершает десятки своих, более изощренных. И порой — уже граничащих с уголовными.

Но ответственности за них даже в виде штрафа, увы, не несет…

Кто такие?

Почему не знаем?

Очередной объявленный столичным правительством этап войны с владельцами тентов начал было обретать цивильные черты: от незаконного сноса ракушек по распоряжению главы управы чиновники перешли к способу “законному” — ликвидации тентов по решению (за редким исключением) суда.

Местные храмы правосудия по уши оказались завалены исками управ районов к собственникам тентов, а собственники тентов — отштампованными под копирку решениями о сносе. (И это притом что власти вопреки принятым ими же нормам так и не обеспечили автовладельцев доступными местами для хранения личного автотранспорта!).

И все вернулось на круги своя…

Опрос, проведенный Коллегией правовой защиты автовладельцев среди “ракушечников”, проигравших судебный иск управе, ошеломил не столько любопытствующих, сколько самих опрашиваемых: никто из пострадавших не ведал, что управа района не наделена полномочиями предъявлять иски в суд с требованием освободить самовольно занятый кусок земли, ибо не является представителем собственника этой земли, то есть города.

Органом, наделенным правом представлять интересы собственника от имени города, заключать договоры аренды земельных участков (а следовательно, и предъявлять иски от имени собственника), является согласно распоряжению правительства Москвы №1699-РП лишь столичный Департамент земельных ресурсов (в прошлом — Москомзем). И уж коль управы оказались в этой истории лицом абсолютно посторонним, приблудным, следует признать воистину сенсационный факт: тысячи выигранных ими дел — не более чем фикция. Ибо управа — истец ненадлежащий!

По причине случившейся таким образом дискредитации управ и неспособности вести достойный судебный поединок к подаче исков и участию в судебных делах в авральном порядке совсем недавно были привлечены межрайонные прокуроры — положение надо было спасать…

Втянутые в гражданскую войну с “ракушечниками”, прокурорские работники подрядились подавать иски об одном и том же, но с различными вариациями на тему: то в защиту управы и Департамента земельных ресурсов, то — для пущей важности — в защиту государственных и общественных интересов или же незатейливо — даже в защиту… энного круга лиц.

Судебная власть мягко намекнула прокурорам, что подавать иски в защиту собственника земли (если собственник известен) они не имеют права. Однако, несмотря на тонкий “намек” о весьма странной роли прокуратуры, ее работники так ни разу и не покинули зал суда.

И против владельца “ракушки” в судебном процессе вовсю начал выступать тандем из двух самозваных, не имеющих отношения к делу контор…

Первый вопрос русской интеллигенции:

кто виноват?

Практически все дела, в которых на “ракушки” посягает управа или прокуратура, сопровождаются изысканным судейским произволом: редко кому из владельцев опальных металлических тентов удается воспользоваться своими процессуальными правами, добиться удовлетворения ходатайств или заставить секретаря суда внести в протокол заседания возражения против незаконных действий судьи.

Как показывает практика, “век воли не видать, слова не сказать” тому, кто оказался перед судьями Кунцевского районного суда столицы Детишиным, Гаврилюк, Пильгуном и Сорокиной; Перовского суда — Горбуновой; Бабушкинского — Кузнецовой; Мещанского — Макаровой; Гагаринского — Шаровой и Ачамович; Измайловского — Читаевой…

Напрасно потратят деньги на представителя или адвоката те владельцы металлических тентов, которые предстанут перед судьями Читаевой, Макаровой и Сорокиной: пасынки Фемиды не терпят участия в процессе защитников и выставляют последних за дверь, оставляя жертву беззащитной.

Не повезет и тому, чью судьбу будет решать судья Комков: без поиска хозяина “ракушки” (как того требуют процессуальные нормы) он легко признает чужую металлическую собственность “бесхозяйной” и поступившей в собственность управы.

Не поздоровится и тем, кто еще до суда позволит грудью встать на защиту своего куска железа: в последнее время на разгон “ракушечников”-повстанцев власти все чаще вызывают ОМОН.

Война идет смертельная…

Главная заповедь судьи: “Если я встану,

то ты сядешь…”

Дела о ликвидации ракушек разрешаются судами в течение рекордных двух-трех минут, а иногда куда быстрее, особенно если владелец “ракушки” к процессу не подготовлен или сражается один.

Однако это вовсе не значит, что надо без боя сдавать свое добро.

Наоборот: сегодня защитив свою “ракушку”, завтра мы избавим себя от посягательств на телевизор, холодильник и спальный гарнитур.

А потому, чтобы не оказаться заведомо “приговоренным”, будучи втянутым в судебный процесс не по собственной воле, необходимо, во-первых, понять, выступает ли в качестве истца тот, кому такое право дано, и внимательно изучить документ, подтверждающий его полномочия: нередко от его имени выступают весьма странные личности, на походы в суд и представление интересов вовсе не уполномоченные. О том, что истца представляет “никто и звать его никак”, необходимо немедленно заявить судье. Это будет первая бомба, заброшенная в стан противника.

Во-вторых, следует тщательно изучить исковое заявление и приложенные к нему документы. Как правило, даже беглый их анализ позволяет обнаружить фальсификацию доказательств, наличие в деле подметных писем и прочих вызывающих сомнение в подлинности копий “документов”. Заявив об этом суду, следует немедленно потребовать в порядке статьи 186 ГПК исключить их из числа допустимых доказательств.

В-третьих, целесообразно заявить ходатайства об истребовании плана земельного участка, выданного уполномоченным государственным органом, а также — о вызове свидетелей, о привлечении к участию в деле в качестве третьего лица — того, чьи интересы в действительности могут считаться задетыми, — Департамента земельных ресурсов Москвы.

В-четвертых, нелишне будет заметить судье, что истец не предоставил доказательства полномочий собственника земли; что земельный участок, занимаемый тентом, не идентифицирован, границы его не определены, а его адресные ориентиры, указанные в исковом заявлении, совпадают до степени смешения с адресом дома, что делает невозможным исполнение решения. Ну и в самом деле: если строение (коим судьи считают ракушку) обозначено в иске под номером 7 по улице Гарибальди, то что же в конце концов сносить, если цифру семь носит жилой дом?

В-пятых, необходимо напомнить судье, что требование о предоставлении управе района права самолично снести тент противоречит нормам Федерального закона “Об исполнительном производстве”, а требование вывезти “ракушку” — российской Конституции.

Стало быть, даже по решению суда управу к ракушке нельзя подпускать и на пушечный выстрел.

Второй вопрос русской интеллигенции: что делать?

Несмотря на незаконность Постановления №526-ПП в части обязательного заключения договора аренды для движимого имущества (коим, несомненно, является любой металлический тент), в нынешней полувоенной ситуации из тактических соображений все же имеет смысл подать заявление о сохранении уже установленной “ракушки” (либо о получении разрешения на ее установку), а в случае отказа оспорить решение в суде. Таких заявлений об оспаривании (либо исков) управы боятся пуще неволи, а судьи так и норовят положить их под сукно.

Чрезвычайно важно перехватить инициативу быть в суде первым! Пока суд не рассмотрит вашу жалобу на нежелание легализовать ваш тент, ни один судья не вправе рассматривать иск о ее сносе!

Стало быть, пока ваша ракушка еще цела и невредима, но уже попала под мюллеровский колпак, вооружайтесь авторучкой, бумагой, нахальством в деле защиты своих гражданских прав и строчите депешы в суд.

Взывающий о справедливости да будет услышан…


В УПРАВУ РАЙОНА “КУНЦЕВО”


ЗАЯВЛЕНИЕ


о получении разрешения на установку (о сохранении ранее установленного) МТ

На основании Постановления правительства г. Москвы № 526-ПП, учитывая ранее произведенную установку металлического тента с разрешения управы “Кунцево” (инвентаризационный №, установлена по адресу: г. Москва, …),

ПРОШУ:

1. Сохранить ранее установленный тент для используемого мною автомобиля “Жигули” 2002 года выпуска, государственный регистрационный знак а000рн 77, с выдачей соответствующего разрешения и с оформлением земельно-правовых отношений.

2. При наличии установленных законом препятствий в сохранении ранее установленного тента на указанном земельном участке предоставить иной земельный участок в радиусе доступности, определенном московскими нормами и правилами: п. 9.3.4 МГСН 1.01-99 (250—300 м., но не далее 600 м., как исключение — 1500 м.) из расчета установленных правительством г. Москвы норм обеспеченности: 210 машино-мест на 1000 постоянных жителей.

3. Заблаговременно, до заседания гаражно-стояночной комиссии, по настоящему заявлению предоставить мне, как постоянному жителю района, возможность ознакомления со снятием копии с действующим и утвержденным в установленном порядке (в том числе с согласия постоянных жителей района) планом благоустройства и озеленения прилегающей территории, а также с разработанным уполномоченным государственным органом планом всех земельных участков района (в радиусе доступности и в районе в целом) с указанием подземных коммуникаций, оснований землепользования, конкретных землепользователей и поступивших (имеющихся) заявок на оформление земельно-правовых отношений.

4. Уведомить меня о времени и месте ознакомления с указанными документами и материалами, непосредственно затрагивающими мои права и свободы, а также о времени и месте заседания гаражно-стояночной комиссии управы, так как я намерен вместе с представителями Коллегии правовой защиты автовладельцев участвовать в рассмотрении поставленного мной в заявлении вопроса на ее заседании.

5. Распоряжение главы управы по моему заявлению, предусмотренное п. 2 приложения к названному постановлению, направить по адресу моего проживания в двухнедельный срок.


В КУНЦЕВСКИЙ РАЙОННЫЙ СУД Г. МОСКВЫ

Истец: Кацнеленбоген Иван Отарович,

Ответчик: Управа района “Кунцево” ЗАО г. Москвы


ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ


о признании незаконным бездействия (отказа)

в выдаче разрешения на использование металлического тента

Мною 30.08.2005 г. в соответствии с Постановлением правительства г. Москвы № 526-ПП было подано в управу района “Кунцево” заявление №… о сохранении ранее установленного металлического тента №0328-04, о получении разрешения на его дальнейшее использование и последующее договорное оформление права аренды земельного участка. В двухнедельный срок, как того требует п. 2 приложения №2 к Постановлению правительства г. Москвы № 526-ПП, надлежащее распоряжение (решение) главы управы по моему заявлению, в нарушение законодательства, не принималось, заседание гаражно-стояночной комиссии с моим участием по моему заявлению не проводилось, соответствующий протокол, подписанный всеми членами гаражной комиссии в соответствии с “Положением” о такой комиссии, отсутствует, чем нарушено мое право на использование тента для хранения личного автомобиля вблизи места проживания в соответствии с п. 9.3.4. МГСН 1.01-99.

Направленное мне письмо от 10 октября 2005 г. (Приложение №1) не может свидетельствовать о надлежащем исполнении ответчиком своей обязанности, установленной указанным постановлением, поскольку в нем вообще не указаны конкретные правовые основания (причины), по которым мне отказано в удовлетворении заявления. Между тем базовым правовым принципом деятельности любого государственного органа, а также обязательными требованиями к акту, принимаемому этим органом, является законность и обоснованность. В письме вовсе отсутствуют мотивы, а также сведения об утверждении гаражно-стояночной комиссии района, о ее составе, наличии кворума на ее заседании, об обсуждении моего заявления (содержании выступлений и использовании каких-либо документов), порядке принятия решения и о конкретных результатах голосования. Кроме того, отсутствует сам протокол, который должен содержать подписи всех присутствовавших на заседании членов комиссии, прямо предусмотренный “Положением о гаражной комиссии” (Приложение №3 к Постановлению правительства г. Москвы от 24 мая 1994 г. №442), на основании которого согласно п. 2 приложения к постановлению Правительства издается распоряжение главы управы.

Мне не представлен план земельного участка района, выданный уполномоченным государственным органом, а также утвержденный в установленном порядке с учетом мнения постоянного населения (в соответствии с законом г. Москвы “Об обеспечении прав граждан при обеспечении градостроительных решений в г. Москве”), действующего плана благоустройства и озеленения. Не указаны также сведения о том, выполняются ли управой района обязательные нормы создания числа машино-мест для постоянного населения согласно п. 9.3.4. МГСН 1.01-99.

В связи с противоправными действиями государственного органа — управы района “Кунцево”, ее незаконными требованиями освободить земельный участок от моего металлического тента без соблюдения установленного законодательством порядка рассмотрения поданных заявлений граждан и без предоставления приемлемой альтернативы, то есть иного доступного места, определяемого п. 7 закона г. Москвы “Об обеспечении прав граждан при осуществлении градостроительных решений в г. Москве”, ввиду умышленного противодействия управы в получении такого разрешения нарушением установленного порядка принятия решения,

ПРОШУ:

Признать незаконным отказ ответчика в выдаче разрешения на использование металлического тента согласно моему заявлению в управу.

Обязать ответчика принять решение по моему заявлению в соответствии с требованием законодательства, то есть в порядке и сроки, предусмотренные Постановлением правительства г. Москвы №526-ПП от 08.07.2003 г.

Признать право пользоваться металлическим тентом для личного автомобиля вблизи места проживания как постоянному жителю согласно п. 9.3.4. МГСН 1.01-99.

В порядке подготовки дела к судебному разбирательству истребовать из управы района “Кунцево” подлинник моего заявления от 30.08.2005 г. о получении разрешения на использование металлического тента и об оформлении земельно-правовых отношений вблизи места проживания, подлинный протокол заседания гаражно-стояночной комиссии от 29.09.2005 г., распоряжение (решение) главы управы района “Кунцево” по моему заявлерию

Приложения:

Копия письма управы района “Кунцево” г. Москвы от 05.10.2005 г.

2. Квитанция об оплате госпошлины 100 рублей.

"Московский Комсомолец" от 27.04.2006

Ответить с цитированием

Митя
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Митя
Найти все сообщения от Митя


#10

Старый 27.04.2006, 19:22

Митя (Offline)

Участник
Регистрация: 31.03.2006

Адрес: москва

Сообщения: 107

Митя is on a distinguished road




Забыл указать авторов статьи...


Авторы: Александр РЫБАЛКО, Виктор ТРАВИН

Спасибо Вам Люди!

Жаль, что только с опозданием эта информация в народ пошла!

Опоздание в несколько лет! Ибо В.Травин обещал разгромную статью про ракушки в МК написать ещё три года назад. Вот и дождались.

Я вот только думаю, что все эти суды - не решат проблему для всех! Очевидно, что в городе остро стоит проблема гаражей, и что только в наших силах заставить власть, которая так любит эстетику, поступать с нами по-человечески.

Ответить с цитированием

Митя
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Митя
Найти все сообщения от Митя


#11

Старый 10.05.2006, 01:39

ladoga4ever (Offline)

Участник
Регистрация: 01.04.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 62

ladoga4ever is on a distinguished road




Что ждет гаражи в Москве


Что ждет гаражи в Москве

9.05.2006 22:47 | Газета.ru

Ссылка на статью:

Чиновник всячески старался передать слушателям свой оптимизм по поводу перспектив гаражного строительства в Москве.


По его данным, сейчас 90% всех гаражей в столице возводится на коммерческой основе. Однако, как заявил Константин Королевский, уже в ближайшее время власти намерены уменьшить этот процент за счет реализации программы "Народный гараж" и участия города в строительстве паркингов при социальном жилье. По словам господина Королевского,


городские власти решили изменить механизм финансирования программы "Народный гараж".


Если согласно старой схеме москвичи должны были сами инвестировать строительство, то теперь это будет делать город. Получив бюджетный кредит, ГУП "Управление гаражного строительства" станет строить и параллельно вместе с районной управой продавать машиноместа местным жителям. По рыночной цене места в паркингах будут продаваться только в случае, если их не приобретут на условиях программы жители окрестных домов.


Называть льготную цену машиноместа господин Королевский отказался.


"Народный гараж" - это не готовый продукт, а технология, - пояснил он. - Сам гараж может быть в любом исполнении - наземный, подземный, боксовый, механизированный, и себестоимость его будет разной. Надо учитывать и то, что окажется в пятне застройки, и сколько будет стоить вывод обременений. Только после этого можно будет говорить о конкретной цене".


Впрочем, минимальную себестоимость машиноместа в гаражном комплексе господин Королевский все же назвал.


По его оценке, себестоимость машиноместа составит от 150 тыс. рублей.


Однако по телефону горячей линии программы в ГУП "Управление гаражного хозяйства", которое и является основным исполнителем проекта, корреспонденту "Газеты.Ru", представившемуся потенциальным пайщиком, объяснили, что в лучшем случае он сможет купить гараж по цене $6,5 тыс. Деньги нужно будет выплатить в течение года, пока будет разрабатываться проектная документация, а строительство может занять еще год. Так что стать счастливым владельцем гаража удастся не раньше, чем года через два.


Еще одна новация, о которой рассказал Константин Коралевский, - строительство паркингов рядом с социальном жильем.


По словам Королевского, такие гаражи будут передаваться гражданам, проживающих в квартирах по договору социального найма, в долгосрочную аренду с правом выкупа, либо реализовываться по близким к себестоимости ценам. На вопрос, кому и на каких условиях будут предоставлять аренду, кто получит право выкупа и кто будет все это решать, чиновник ответить не смог. "Мы рассмотрим порядок возвратности средств и утвердим его, возможно, до конца июня", - уточнил он.


Строиться "народные" и "социальные" гаражи будут методом "замещения", то есть на месте старых плоскостных гаражей появятся новые многоэтажные комплексы или жилые дома с многоярусными подземными парковками.


"Мы не можем позволить себе так неэффективно использовать земельные участки, - заявил Константин Королевский. - Мы выводим [то есть сносим - ред.] дома и промышленные предприятия, и тратить землю на плоскостные сооружения никак нельзя, должно быть замещение". Что касается коммерческого строительства, то, как пояснил чиновник, граждане, имеющие документы на "выводимый" гараж (но не ракушку), имеют право на денежную компенсацию либо на долгосрочную аренду машиноместа в коммерческом гараже.


В дальнейшем, как пояснил Константин Королевский, всех инвесторов жилых домов будут обязывать строить под ними подземные гаражи. А отдельно стоящие паркинги могут иметь право на существование лишь в составе многофункциональных комплексов - с магазинами на верхних этажах и спорткомплексами на крышах. Земля должна использоваться эффективно.


Именно ради этой эффективности и активного "замещения" частных гаражей, похоже, и затеяна вся эта "народно-социальная" гаражная программа.


При этом, как считают в Коллегии правовой защиты автовладельцев, машиномест в Москве больше не станет, власти просто играют цифрами.


"Земля в Москве очень дорогая, и методом "замещения" можно будет освободить ее на суммы, значительно превышающие затраты на строительство "народных" гаражей, тоже, кстати, вовсе не убыточное для города, - заявил "Газете.Ru" президент коллегии Виктор Травин.- Что же касается увеличения машиномест, то этого не произойдет.


Власти называют цифры, касающиеся нового строительства, но молчат о том, сколько при этом будет снесено существующих гаражей. Возможно, это число будет значительно больше".


Вызывают сомнения у господина Травина и предлагаемые способы компенсации. "Раньше человек имел гараж в собственности, теперь он попадает в кабалу под названием "долгосрочная аренда", и не факт, что сможет когда-нибудь выкупить свое машиноместо, - считает он. - А многочисленные владельцы "ракушек" не получат вообще ничего".


По мнению юриста коллегии Александра Рыбалко, программа "Народный гараж" в ее первоначальном виде буксовала не из-за пассивности и неорганизованности москвичей, а из-за того, что экономический интерес принимающих решения чиновников превышал все иные соображения. В результате каждый такой "народный" гараж завязал в согласованиях и превращался в коммерческую стройку.


Кроме того, по словам господина Рыбалко, в управах засекречена любая информация о том, сколько на конкретной территории положено машиномест, сколько их имеется в настоящий момент и какова их цена. "Я не думаю, что что-то может измениться в результате перехода на новую схему финансирования этой программы и что власти вдруг станут руководствоваться интересами граждан и обеспечением их прав, - заявил Александр Рыбалко "Газете.Ru". -


Для них существуют куда более важные вещи - например, план по сносу ракушек.

И, конечно, по-прежнему все будет упираться в экономические интересы тех, кто будет принимать решения".

Ответить с цитированием

ladoga4ever
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ladoga4ever
Найти все сообщения от ladoga4ever


#12

Старый 22.05.2006, 19:32

Митя (Offline)

Участник
Регистрация: 31.03.2006

Адрес: москва

Сообщения: 107

Митя is on a distinguished road




Очень правильно yohjin излагает...


Вот достаточно старая статья из Российской Газеты, но до сих пор актуальная...


Уже несколько лет в Москве тянется вялотекущая война между столичными "слугами народа" и собственно народом. С одной стороны, сплоченные ряды мэрии и городского правительства, с другой - разрозненные (но в массе своей едва ли не под миллион человек) частнособственнические силы горожан. Почему так уверенно говорю именно о противостоянии? Да потому, что сам давно втянут в эти дворово-партизанские действия и вместе с другими товарищами по несчастью грудью защищаю свою несравненную подружку-"ракушку". Да-да, речь, выражаясь суровым техническим языком, идет о "цельнометаллическом сборно-разборном тенте-укрытии для легковых автомобилей".

Проблема "ракушек" в Москве разрослась до неприличия. Но приемы и методы, с помощью которых городские власти якобы пытаются решить этот вопрос, вызывают у автовладельцев озлобление и нехорошие мысли.

А начиналось все прекрасно... Когда лет восемь назад я приобрел красавицу-"ракушку", то первым со столь важным событием меня поздравил мой давний товарищ и легендарный сыщик с Петровки Владимир Федорович Чванов. В московской милиции нет специалиста авторитетнее. "Теперь можешь спать спокойно, - заявил старый сыскарь, - из "ракушек" машины практически не угоняют..."

Но недолго, как говорится, музыка играла. Очень скоро вокруг моей "ракушки" стал кругами ходить хмурый и похмельный дворник. С этим первым "властным представителем" вопрос мы решили полюбовно - приняв от меня бутылку водки, пролетарий метлы повеселел и вновь поверил в торжество справедливости. Потом я утрясал "вопрос" со смотрителем ДЭЗа, местным участковым, пожарными, водопроводчиками, санврачами и т.д. И что интересно, все эти "представители" всегда начинали с откровенных угроз, но после "собеседования", помягчев, выносили великодушный вердикт: пусть "ракушка" стоит, раз никому не мешает. И я твердо решил легализоваться.

Районные чиновники долго не могли понять, чего я, собственно, добиваюсь, и долго футболили из отдела в отдел. Дошел до супрефекта, который очень ответственно уверил, что никаких специальных разрешений на установку "ракушек" не требуется. Признаюсь, дальнейшее уже было сущей наглостью с моей стороны: попросил кальку-распечатку районного архитектурного плана с конкретным обозначением "крестиком" моего ненаглядного автотента. И как показало дальнейшее развитие событий, могу теперь только гордиться собственной прозорливостью.

А происходило вот что. В московских властных структурах очень быстро сообразили: непонятный "ракушечный" статус - настоящая золотая жила. И началась сущая чехарда. То объявляли "ракушку" нежелательным для города объектом, то ослабляли удавку: ставить можно, но согласовав и зарегистрировав. А поборы возрастали, и все чаще приходилось сбрасываться и отдавать деньги "на согласования".

Ситуация усугублялась полным отсутствием вразумительной официальной информации. Мы, конечно, слышали о грандиозных прожектах мэрии и городского правительства - переселить всех "ракушечников" в подземные гаражи и многоэтажные паркинги. Но попробуй задать вопросы о сроках и возможностях, в ответ - мычание.

Занимаясь журналистским расследованием проблемы, я, естественно, встречался с разными информированными людьми. Попытался разговорить и производителей "ракушек". И столкнулся с испуганным молчанием. Оказывается, несмотря на времена "демократических рыночных отношений", для любого, даже средней руки, чиновника разорить и прихлопнуть "ракушечную" фирму в Москве проще простого. С большим трудом, на условиях полной анонимности договорился о встрече с одним из капитанов "ракушечной" индустрии. И с первых минут разговора мы с ним неожиданно сошлись во мнении: да, "ракушки" в существующем виде портят облик столицы. Но власти не ведут разговор об эстетике. "Ракушку" сознательно держат "вне закона" - так проще иметь чиновный гешефт. Очень и очень многоуровневый. А все многозначительные рассуждения о подземных гаражах и паркингах, похоже, полный блеф. Чтобы это раз и навсегда понять, достаточно сравнить темпы продаж автомобилей и темпы строительства рекламируемых автостойл. Так что "ракушке" сегодня нет альтернативы. Любые на нее посягательства приведут к всплеску автохищений. Тревожная тенденция уже наблюдается: объем продаж металлических автотентов за последние пять лет снизился в столице раз в десять. И вместо того чтобы продолжать войну с горожанами из-за "ракушек", правительству Москвы следовало бы серьезно и планово заняться проблемой. Без всяких амбиций и личных корыстных интересов.

Ответить с цитированием

Митя
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Митя
Найти все сообщения от Митя


#13

Старый 22.06.2006, 10:34

Митя (Offline)

Участник
Регистрация: 31.03.2006

Адрес: москва

Сообщения: 107

Митя is on a distinguished road




МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ 22.06.2006г.


“Ракушка” как оплот терроризма

Сегодня ты купил гараж, а завтра Родину продашь…

+++ ОРИГИНАЛ СТАТЬИ +++

Нет, это не было провокацией: называя опубликованную в рубрике “Право руля!” статью “Каждой “ракушке” — по пушке!”, мы вовсе не призывали вас, бывших владельцев снесенных пеналов, к вооруженному мятежу. Мы лишь (пожалуй, первыми в российской прессе!) показали вам всю подноготную судейско-чиновничьего беспредела, царящего на поприще так называемого “упорядочения размещения металлических тентов”. То есть того, что правильнее было бы назвать “массовым террором без следствия и суда”.

Передавая из рук в руки уже изрядно помятую газетную статью, вы заставили вспотеть наш редакционный телефон: открывайте, требовали вы, нам глаза на правду, пишите о делах наших скорбных чаще, называйте имена пасынков Фемиды.

Извольте: открываем, пишем, называем…

Ты записался… террористом?

Как утверждают источники, максимально приближенные к “народным гаражам” и прилегающим к ним территориям, в столице все труднее сыскать подрядчиков и инвесторов, которым строительство таких гаражей — светлой мечты московских властей — было бы выгодным: наученные несладким опытом, граждане инвесторы (они же — простые российские автовладельцы) требуют гарантий обретения гаража после внесения денег и страхования возможных рисков при строительстве. Проученные чиновничьими традициями, автовладельцы уже точно знают, что сроки “согласования” документации на возведение “народного” превышают сроки самого строительства, а получаемые строителями прибыли не дотягивают до суммы взяток, складируемых чиновниками в карман при согласовании документации. Ведь, по сведениям, полученным из конфиденциального источника, одних только согласующих подписей насчитывается… 86, а средняя сумма взятки, получаемой за одну подпись, доходит в столице до 25 тысяч американских “рублей”.

Ну как тут возжелаешь стать “счастливым” обладателем заветного домика?

Да никак… Вот и борются имущие автомобиль за сохранение куска железа под названием “металлический тент” (он же — пенал, он же — “ракушка”…). Того самого куска, который, по мнению чиновников, стал самым серьезным препятствием в деле продаж “народных гаражей”.

Увлекшись строительством дорогих кирпичных домиков для недорогих машин, приносящим немалую прибыль не столько строителям, сколько чиновникам (без разрешения которых не положишь даже первый кирпич), московские власти всерьез, быстро и окончательно решили одержать победу над многочисленными владельцами металлических тентов, которые в течение полутора десятков лет с ведома этих же чиновников и с выгодой для них заполняли “ракушками” московские дворы.

И вот уже который год в угоду весьма сомнительной идеи загнать всех железной рукой в кирпичный гараж той же рукой власти с помощью судебных органов строчат всякому имеющему “ракушку” приговор.

Дедушка Кацнеленбоген, не желающий менять дешевый пенал на дорогие хоромы, по воле градоначальников, таким образом, публично провозглашается… пособником террористов.

“Есть машина — где-то же должна быть и “ракушка”…

В угаре борьбы с моторизованным населением районные власти надумали брать не столько качеством, сколько скоростью и количеством.

Выполняя “заказ” властей о сносе металлических тентов (в подобострастной позе “чего изволите”), столичная управа района Коньково, например, подала в Черемушкинский районный суд иски с требованием обязать автовладельцев разобрать и выкинуть к чертям их многострадальные “ракушки”. На заседания суда владельцы тентов — будто по предварительному сговору! — не явились, чем всерьез озадачили судью. Представители управы развеяли сомнения полпреда Фемиды, разложив на столе десятки фиктивных актов о том, что ответчики (вот ироды!) категорически отказываются получать повестки в суд. Вздохнувший с облегчением судья тотчас же вынес кучу заочных решений — “снести!”. Причем в служебном рвении — даже по два решения на одну и ту же (!) “ракушку” с интервалом в один день.

Несказанно были удивлены ни о чем не подозревающие владельцы тентов, когда получили копии заочных судебных решений, из которых и узнали, что суд состоялся за их спиной исключительно потому, что они якобы все как один отказывались повестки принимать.

А некоторые из оболваненных судом со словами “свят, свят…” даже вынуждены были трижды перекреститься: их, сердечных, суд обязал немедленно выдворить за пределы района пеналы, которых у них не было отродясь! Ибо никогда не было даже и… машины!

Один из них — безлошадный и безпенальный, но законопослушный гражданин Трофимов, получивший грозное решение суда, — по такому случаю надел чистое белье и пошел сдаваться: к сносу, мол, готов! Да вот только сносить нечего… В управе района Конькова над ним ехидно посмеялись: “Вы — мировой жулик! Если была машина, значит, есть и “ракушка”. И передали судебному приставу на принудительное исполнение соответствующий лист. Пристав, почесав репу, рассудил: “Суду виднее…”. И предложил гражданину Трофимову выбрать во дворе любую, которая “больше нравится”.

Несчастный “владелец” несуществующего тента вскоре убедился, что бумажка под названием “исполнительный лист” имеет приоритет над реальностью: что написано пером… Целый год ему пришлось обивать пороги суда, чтобы доказать: у него никогда не было металлического тента!

После такого конфуза (дай бог, не последний…) управа нехотя отказалась от исков к счастливым “владельцам” несуществующих пеналов, а суд вынужден был прекратить судебное преследование. Прокуратура же, проверяя многочисленные жалобы пострадавших на действия властей, ничего преступного в их выкрутасах не нашла, чем поощрила, в частности, судейский произвол.

А посему еще и сегодня судебная власть никак не обязывает власть районную доказывать, что гражданин Кацнеленбоген “незаконно” установил и нагло пользуется “ракушкой”.

Все и всегда слепо принимается на веру. Как в церкви…

Зачем нам ответчик? Нам ответчик не нужен!

Причины массово проигранных владельцами “ракушек” судебных дел кроются вовсе не в слабости их гражданско-правовой позиции и не в том, что закон не на их стороне: по делам о металлических тентах верховенство над федеральными законами имеют устные указания председателей судов, которые, в свою очередь, руководствуются исключительно негласными указаниями городских властей.

Нередко исковые заявления районных управ даже не регистрируются в экспедиции суда — какие могут быть формальности между своими?! — а с глазу на глаз вручаются судье.

Зачастую заказанные управой решения выносятся уже на первом (которое в соответствии с нормами ГПК РФ является лишь предварительным) заседании суда. Понятно, что ответчику (дай бог, если он хотя бы будет в суд приглашен!) не разъясняются его права, не представляются доказательства его вины: а чего тянуть-то? Исход ведь ясен… Процедура превращения владельцев “ракушек” в идиотов принимает столь мерзопакостный облик, а указание сверху так жмет на психику, что судьи рассматривают дела по “ракушкам” быстро (чтобы не успеть покраснеть) или очень быстро (чтобы начальство осталось довольным).

Во имя исполнения директивы сверху судьи (многим из них это даже откровенно не нравится!) вынуждены незаконно освобождать чиновников из управы или ДЕЗа от предоставления маломальски убедительных доказательств того, что металлический тент товарища Кацнеленбогена посягнул на чьи-то законные права. И нередко (правда, брезгливо сморщившись) легко принимают на веру явно сфальсифицированные доказательства.

При этом они категорически не желают назначать экспертизу представленных управой сомнительных документов, а перед направлением дела на обжалование в вышестоящий суд ходатайства Кацнеленбогена об этом из дела даже по-хамски вырывают.

Каждому нижестоящему судье, вынесшему необходимое властям решение, не о чем беспокоиться — Московский городской суд обязательно (гарантия заказчика) и самое вопиющее безграмотное, юридически не мотивированное, ничем не обоснованное решение поддержит на ура!

А потому процесс принятия решений по искам властей напоминает междусобойчик за чашечкой чая: здесь, как правило, больше двух — судья и чиновник — не собираются.

И даже трижды правый (заведомо — еще до судебного заседания!) в суде неизбежно оказывается четырежды виновным…

Правоведы уверены, что такие решения судов являются заведомо неправосудными, а действия судьи при их вынесении — подпадающими под соответствующую статью Уголовного кодекса РФ.


ОНИ ВЕДАЮТ, ЧТО ТВОРЯТ…

(Нарушение - судебный орган, судья)


Прием и рассмотрение исковых заявлений без их регистрации - Черемушкинский, Гагаринский, Перовский районные суды г. Москвы


Прием исковых заявлений от лиц, не имеющих полномочий на подписание и предъявление иска в суд - Гагаринский районный суд. Судьи Золотарева, Пашкевич, Шарова.

Черемушкинский районный суд. Судьи Ахмидзянова, Чурсина, Комков.

Дорогомиловский районный суд. Судья Левшина


Незаконное освобождение истца — государственного органа от бремени доказывания в процессе - Все


Вынесение решения в нарушение ст. 147—153 ГПК РФ при подготовке дела к судебному разбирательству либо вынесение решения без подготовки дела к судебному разбирательству - Дорогомиловский районный суд. Судьи Литвиненко, Левшина, Кроликова.

Солнцевский районный суд. Судья Частная


Выводы суда не подтверждаются ссылками на доказательства либо содержат ссылки на недопустимые (подложные) доказательства - Гагаринский районный суд. Судьи Цапко, Ачамович.

Черемушкинский районный суд. Судья Ахмидзянова.

Измайловский районный суд. Судья Читаева.

Коптевский районный суд. Судья Козлов.

Никулинский районный суд. Судья Борисова


Ссылка на нормы (в частности, на ст. 222 ГК РФ), не подлежащие применению в рассматриваемых делах - Гагаринский районный суд. Судьи Цапко, Шарова.

Дорогомиловский районный суд. Судья Левшина


Исполнительные листы о демонтаже тентов выписываются заблаговременно, до вступления решений в законную силу и незаконно помещаются в дело вместе с решением - Кунцевский районный суд. Судья Юдина.

Черемушкинский районный суд. Судья Ахмидзянова


В нарушение Закона РФ “Об исполнительном производстве” выносятся решения с предоставлением управе полномочий по сносу тента без обеспечения прав граждан в ходе исполнительных действий - Почти все


Дела по кассационным жалобам ответчиков в кассационную инстанцию не направляются, по ним не выносится соответствующих определений - Черемушкинский районный суд. Судья Ахмидзянова

P.S. Коллегия правовой защиты автовладельцев просит Генеральную прокуратуру РФ (доверять столичной нет оснований) в порядке надзора провести проверку деятельности столичных органов власти на предмет соответствия федеральному законодательству мер, принимаемых к собственникам металлических тентов.

Последний раз редактировалось Митя, 22.06.2006 в 10:37.

Ответить с цитированием

Митя
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Митя
Найти все сообщения от Митя


#14

Старый 10.08.2006, 01:22

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 419

glavsnab is on a distinguished road





http://kpza.km.ru/view/a70ED81B65754...709AA1EA82.htm и http://kpza.km.ru/view/aBCEF1A81225C...B8C7ABCB70.htm

Ответить с цитированием

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab


#15

Старый 23.08.2006, 23:30

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 419

glavsnab is on a distinguished road





http://www.kp.ru/daily/23691.5/52070/ Если уже было, прошу прощения.

Ответить с цитированием

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab


#16

Старый 24.08.2006, 00:57

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 419

glavsnab is on a distinguished road




еще: http://www.versiasovsek.ru/material.php?5095

Ответить с цитированием

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab


#17

Старый 25.08.2006, 16:26

Митя (Offline)

Участник
Регистрация: 31.03.2006

Адрес: москва

Сообщения: 107

Митя is on a distinguished road




Цитата:Сообщение от glavsnab

еще: http://www.versiasovsek.ru/material.php?5095

Не открывается что-то......

Ответить с цитированием

Митя
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Митя
Найти все сообщения от Митя


#18

Старый 26.08.2006, 05:08

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 419

glavsnab is on a distinguished road




Цитата:Не открывается что-то......


Да. Ну и что? Найти поисковиком и использовать опцию "найденные слова" в Яндексе или "восстановить текст" в Рэмблере.

Поиск: http://www.yandex.ru/yandsearch?ras=...&numdoc=10&ds=

Первая же ссылка - искомая.

Вот текст:

РЕКВИЕМ ПО РАКУШКАМ Владельцам металлических тентов придётся раскошелиться на переезд Илья Березнюк В одном из недавних номеров "Версия" рассказала об особенностях сноса пятиэтажных домов в Москве.

Программа их реконструкции, призванная освободить столицу от ветхого жилья и улучшить жизнь обитателей хрущёвок, напомним, реализуется не так гладко, как хотелось бы. На этот раз мы решили поговорить о том, как обстоят дела с другой задумкой столичных властей. А именно по освобождению московских дворов от загромождающих их металлических тентов - "ракушек". На сегодняшний день их в столице насчитывается более 250 тысяч. И это только по самым скромным подсчётам.

Но лишь 70-75 тыс. "пеналов" зарегистрированы по всем правилам. Есть ли успехи в борьбе с нелегалами, как поступать в случаях незаконной эвакуации "железных конюшен", что ожидает уже в ближайшей перспективе оставшиеся без крыши автомобили и их владельцев, пытался разобраться наш корреспондент. Уже к середине 90-х годов бизнес по продаже металлических тентов работал на полную катушку.

В Москве насчитывалось порядка 40-50 организаций, владевших правом на их продажу, а "ракушечная лихорадка" охватила практически каждый двор столицы. Ставили их везде, где было свободное место: от детских площадок до мусорных свалок. Понятно, что двор подобное нагромождение металлолома отнюдь не украшало. Налог можно взимать только за недвижимое имущество

Неизвестно, как долго продолжало бы расти число "железных конюшен", если бы московское правительство всерьёз не озаботилось состоянием прилегающих к домам земель, на которых привольно расположились "пеналы". Тем более что "ракушки" нередко становились препятствием для проезда пожарных машин и проведения ремонтных работ. Постановления, запрещавшие самовольную установку тентов, московскими властями принимались неоднократно. За аренду земли под "ракушками" стали взимать налог.

И здесь сразу же возникла небольшая, но, как оказалось, серьёзная загвоздка. Тент-укрытие - имущество движимое, да ещё и относящееся к категории противоугонных средств, а в Земельном кодексе нет указаний, что следует платить за движимое имущество. В конце концов было принято известное июльское постановление столичных властей 2003 года, которое вызвало немало споров у москвичей.

Согласно этому документу, граждане, не имеющие разрешения на установку "пенала", должны быть уведомлены, что в скором времени их тент могут демонтировать. Общество разделилось на тех, кто за, и тех, кто против. Сторонники сноса "ракушек" придерживались мнения, что действительно пора бы очистить загаженные дворы от металлического хлама, который не только портит общий вид района, но и мешает добропорядочным жителям столицы свободно передвигаться по территории, прилегающей к дому.

Правда, в большинстве своём к этой категории людей относились те, которые либо не владели автомобилем, либо располагали собственным гаражом или местом на платной стоянке. Иной точки зрения придерживались хозяева "железных стойл". Вот что рассказал корреспонденту "Версии" владелец незарегистрированного металлического тента Алексей: "Однажды вечером я шёл с работы и обнаружил, что моей "ракушки" на месте нет. Сначала ничего не понял, ведь никто меня ни о чём заранее не предупреждал.

Когда же я обратился в милицию, мне пояснили, что "ракушка" находится на штрафстоянке, откуда её при желании можно забрать, уплатив весьма немаленькую сумму за проведённые силами управы эвакуационные работы". При проведении ремонтных работ вашу собственность снесут в два счёта Однако подобная участь коснулась не только нелегалов. Как выяснилось, одной из наиболее распространённых причин эвакуации тентов являются ремонтные работы, проводимые в местах скопления металлических тентов.

Схема, по которой определяется, что ваш тент должен быть демонтирован, проста. На объект, где предполагается проводить ремонтные или иные работы, прибывает бригада работяг. И если ваша "ракушка" хоть каким-то образом может помешать их деятельности или находится в зоне ремонта, то их начальник звонит в местную управу.

Что так, мол, и так, владельца ракушки нужно поставить в известность, что его тент подлежит демонтажу в течение такого-то времени, так как тент расположен там, где размещать его нельзя. По правилам, на вашей собственности в это же время должна появиться приклеенная намертво бумага с номером постановления и основанием для его принятия, а также указан срок, который отводится для самостоятельного демонтажа "пенала". Если требование не выполняется, то ракушку эвакуируют и без владельца.

- В настоящий момент мы производим исключительно вывоз тех ракушек, которые расположены либо на коммуникациях и затрудняют нормальную работу ремонтных служб, либо тех, которые расположены на детских площадках и рядом с ними, - рассказывает сотрудница управы Юго-Западного административного округа Ясенево. - По большому счёту все эти "ракушки" установлены нелегально, хотя на многих из них даже номера висят. Ведь, когда их покупали, никто на это разрешение не давал.

Дальнейший алгоритм действий представителей власти понятен: пока хозяина нет дома, комиссия (обычно это чиновники из управы и сотрудники милиции), удостоверившись, что в данной "ракушке" нет автомобиля, просто вызывают бригаду и перевозят ваш тент на штрафстоянку. Как мы уже сказали, это незаконно. Вас обязаны заранее уведомить, сообщив причины. "Ракушка" - движимое имущество. И её использование никак не является незаконным.

Её удаление, разрушение или перенос могут осуществляться только по решению суда. Если вы являетесь владельцем зарегистрированного тента и вашу собственность увезли без вашего ведома, смело идите в управу и, имея необходимые бумаги на руках, доводите дело до суда. Желательно, чтобы нашлись один-два свидетеля, которые видели незаконно производимый снос вашего тента. Переселение из "ракушки" может влететь в копеечку

Одним из вариантов предстоящего переселения автомобиля являются многоуровневые гаражи, которые как грибы стали вырастать в различных районах Москвы. Сейчас одно такое парковочное место стоит в среднем $8-10 тысяч. На окраинах и в наименее престижных районах города в два раза дешевле - около $4,5 тысячи. Стоимость "ракушки" же в среднем 30-35 тыс. рублей, а подержанную можно взять за 18-20 тысяч. Разница в цене, как мы видим, существенная.

Существуют, конечно, платные автостоянки под открытым небом, но на сегодняшний день на большинстве из них не осталось свободных мест. Да и полной сохранности вашему авто они не гарантируют. Как обещают московские власти, и это неоднократно цитировалось в прессе, до 2008 года в Москве будет построено приблизительно 330 тыс. автостоянок. Гаражи будут возводиться частными инвесторами, а затем продаваться.

Для желающих приобрести себе парковочное место эта роскошь обойдётся приблизительно от $3,5 до $20 тысяч. Согласитесь, для большинства москвичей, владеющих "ракушками", подобный переезд фактически невозможен. За комментариями по вопросу законности сноса зарегистрированных и незарегистрированных тентов мы обратились к адвокату Московской коллегии адвокатов "Князев и партнёры" Владимиру Юрасову. - Основания для сноса, как правило, чётко прописаны в Гражданском кодексе.

Если рассматривать вариант с незарегистрированными "ракушками", то здесь возникает одна сложность. Гражданин не зарегистрировал, но установил. По Конституции РФ лишить собственности можно только через суд. Администрации и префектуры прекрасно об этом знают, но всё равно вызывают милицию и эвакуаторы. Полномочий в таких случаях у гражданина крайне мало, ведь "ракушка" не зарегистрирована, а это серьёзный аргумент. В этом случае необходимо получить у них хоть какую-то бумагу, где будет ясно написано, почему сносят или вывозят вашу "ракушку". И только на основании этого документа можно обжаловать данное решение. Правда, стоит учитывать, что суд вряд ли окажется на вашей стороне, ведь "ракушка", как я уже упомянул выше, не была зарегистрирована.

Если же говорить об эвакуации зарегистрированной "ракушки" без постановления и предупреждения, то здесь сразу же следует обращаться в суд. Притом сделать это нужно в течение месяца. В данном случае доказать в судебном порядке, что ваши права были ущемлены, гораздо проще. Фото Сергея Тетерина КСТАТИ Вместе с ракушкой может пропасть и ваше имущество Зачастую сотрудники управ совершают вопиющие действия в отношении имущества владельцев ракушек.

Так, например, распространены случаи, когда из эвакуированного бокса пропадают вещи. Понятное дело, что никакой зарегистрированной описи граждане не имеют. И придя на место, где ещё вчера находилась их ракушка, обнаруживают отсутствие не только её самой, но и запаски, автомобильного насоса и прочих принадлежностей, которые хранились в этом же боксе. Так, в июле 2005 года в районе Митино гражданка Евгения, вернувшись с мужем с работы, не обнаружила своего тента на месте.

Обратившись к участковому инспектору, она выяснила, что действительно была произведена эвакуация, правда, на каком основании, инспектор точно сказать не смог. В снесённом боксе помимо запасных колёс для автомобиля находилось и небольшое количество запчастей. Где они находятся, инспектор не указал. Обратившись в РЭУ, Евгения тоже не получила внятного ответа, и раздобыть хоть какие-либо документы на правомерность действий в отношении исчезнувшего имущества им тоже не удалось.

Обращение в управу тоже оказалось занятием бесполезным. После долгих и мучительных обращений в различные инстанции нашлись пропавшие колеса, вот только от разных автомобилей и почему-то абсолютно "лысые". О судьбе запчастей так ничего и не известно. Тент не был зарегистрирован, соответственно произошёл незаконный захват земли со стороны Евгении, однако тент являлся собственностью владельца, так же как и находящееся в нём имущество. Тем не менее доказать, имело ли место незаконное хищение имущества со стороны властей, в таких случаях так же сложно, как и обратное.

Ответить с цитированием

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab


#19

Старый 03.09.2006, 03:37

Аватар для Paladin Paladin (Offline)

Пользователь
Регистрация: 02.09.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 27

Paladin is on a distinguished road





Нашел интересную статью по ЗАО "Откуда бегут крысы" - http://www.mos-zao.ru/document.asp?ob_no=2409

Прям руки опускаются...

Ответить с цитированием

Paladin
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Paladin
Посетить домашнюю страницу Paladin
Найти все сообщения от Paladin


#20

Старый 03.09.2006, 04:32

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 419

glavsnab is on a distinguished road





в этой статье ничего особенного...обычное дурогонство, которое мы не раз слыхали. Все от нас зависит - будем выступать достаточно активно, власти пойдут на попятную. А если нет - останемся без гаражей.

Ответить с цитированием

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab


#21

Старый 04.09.2006, 09:16

Аватар для luviko luviko (Offline)

Член МООА "Свобода Выбора"
Регистрация: 07.07.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 145

luviko is on a distinguished road




Да, статья просто кошмар...Никакой альтернативы, кроме радужных переспектив многоярусных паркингов))).


__________________ luviko

Ответить с цитированием

luviko
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для luviko
Найти все сообщения от luviko


#22

Старый 04.09.2006, 11:13

Виктор Василевич (Offline)

Пользователь
Регистрация: 29.08.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 8

Виктор Василевич is on a distinguished road




Вы спрашивали "хороша ли организация "Столица" читайте "Известия"

- "КРЫША ДЛЯ "РАКУШКИ" -

Защитники автовладельцев подозреваются в мошенничестве [ 11:02 21.03.03 ]

http://www.izvestia.ru/capital/article31517

На этой неделе несколько районных управ Москвы получили прокурорские предписания расторгнуть договоры, заключенные с региональной общественной организацией автолюбителей (РООА) "Столица". Прокуратура считает, что управы подписали незаконные документы, которые позволили РООА "Столица" собирать денежные взносы за инвентаризацию "ракушек" - в год "инвентаризаторы" собирали с автолюбителей до $3 млн.

В этом году Москва могла бы отметить десятилетие появления первой "ракушки" в городе, но праздничных торжеств и открытия памятника подобию гаража ожидать не приходится. Круглая дата омрачена скандалом. На протяжении всех этих лет правительство Москвы исправно издавало постановления, регулирующие учет и правила установок металлических тентов в городе. В них четко оговаривалось, что районные управы имеют право выдавать разрешения на установку "ракушек" и собирать ежегодную арендную плату - 2250 рублей.

Однако почти два года назад Мосгорсуд отменил все эти постановления как незаконные. У органов исполнительной власти и ДЕЗов отобрали права как на установку тентов, так и на их снос без решения суда. Запретили собирать деньги с владельцев "ракушек" за их использование и заключать договоры аренды земли под тенты (как объекты движимого имущества). С тех пор металлические автоукрытия перестали облагаться арендной платой. А заставить хозяина передвинуть "ракушку" можно теперь только по решению суда, да и то только в том случае, если она стоит на городских коммуникациях, детских площадках или мешает проезду транспорта.

РООА "Столица" была учреждена в 1998 году на волне противостояния владельцев металлических тентов и районных управ. Идея учредителей общества была проста: уплатив ежегодный добровольный взнос и получив для своего тента регистрационный номер "Столицы" (чем-то напоминающий автомобильный), владелец получал заверения, что районные власти не снесут его "ракушку". Также общество гарантировало бесплатную эвакуацию тента на новое место в случае аварийных ситуаций. После отмены постановлений, казалось, нужда в защите автомобилистов со стороны общества пропала. Однако "Столица" быстро заключила договоры более чем с 30 управами города, взяв на себя инвентаризацию тентов в районах, составление схем расположения и выдачу номеров. Организация автомобилистов получила помещения для приема в зданиях администраций (в частности, в управе "Новогиреево").

- Деятельность нашей организации, объединяющей свыше 30 тысяч автомобилистов, выгодна городу, - сказал "Известиям" исполнительный директор РООА "Столица" Юрий Рябцев. - За четыре с половиной года мы выделили 9,8 млн рублей в качестве благотворительных взносов на благоустройство районов, покупку автомобиля для райотдела милиции, девяти аппаратно-программных комплексов, девяти тентов для инвалидов. А также за свой счет мы эвакуировали 4454 бесхозные "ракушки", потратив на это 13,6 млн рублей.

Остается только добавить, что всю благотворительность руководства "Столицы" оплачивали ничего не подозревающие "ракушечники".

- Однажды я увидел на своем тенте объявление: "Вниманию владельца! Предлагаем вам пройти инвентаризацию". На приеме, который шел в здании райадминистрации, молодая женщина объяснила, что общество "Столица" защитит нас от неожиданностей перепланировок, которые в первую очередь затрагивают "ракушечников", и в крайнем случае обеспечит бесплатную эвакуацию на заранее отведенное место. Мне показалось, что ежегодный благотворительный взнос в 2670 рублей спасет меня от лишних хлопот. Но какие именно услуги были оказаны мне за эти деньги, я не знаю, - признался "Известиям" член РООА "Столица" Александр, попросивший не называть его фамилию и улицу, на которой стоит тент, сославшись на то, что его могут быстро вычислить по электронной базе данных общества.

Алексей Рева установил свой тент в Солнцеве, но ни в какую общественную организацию записываться не стал и никому не платит: "А зачем? Рядом выстроились "ракушки" от "Столицы", на них повесили номера. Да, их не трогают, но и меня никто не тревожит, так что я ничего не потерял".

Совсем другого мнения придерживаются чиновники в том же Солнцеве. "Мы считаем, что "Столица" делает большое дело, - заявил "Известиям" начальник отдела развития инфраструктуры управы "Солнцево" Юрий Киселев. - После взрывов в Печатниках мы были уверены, что в их "ракушках" нет складов взрывчатки, потому что они учтены и их хозяева внесены в базу данных. В случае аварии на теплотрассе мы сможем быстро расчистить место от тентов и устранить неполадки". Кстати, именно эта управа получила от "Столицы" благотворительный взнос на приобретение автомобиля районному отделу внутренних дел к 200-летию МВД.

А вот президент Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин уверен, что "общественники-инвентаризаторы" делают деньги из воздуха:


- "Ракушка" - это не гараж, а металлический тент. С юридической точки зрения это то же самое, что и брезент. Правда, разница есть: еще никто не додумался брать деньги с людей, укрывающих свои машины материей, зато желающих заработать на "ракушках" хватает. Любая организация, собирающая деньги за инвентаризацию или за установку "ракушки", всего лишь пользуется незнанием законов гражданами. И ее деятельность скорее всего подпадает под статью "мошенничество". ·• Богдан СТЕПОВОЙ

ну и т. д. остальное тоже могу "вытащить", если надо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.11.2006, 21:05
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Я точно не удалял. И вообще ракушечный форум скорее всего, никто больше не модерировал... Видимо глюк - возможно, неправильный перенос и объединение тем.

Хорошо бы это восстановленное отдельными собщениями разделить.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.11.2006, 21:25
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
так и собираемся сделать.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.11.2006, 21:40
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
22 сообщения в конце-концов не так уж и много.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.11.2006, 21:43
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
так это ж только одна страница. их еще несколько. плюс присоединенные ветки.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.11.2006, 01:59
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
продолжение:
Paladin

04.09.2006, 18:38


Московские власти продолжают искать способы решения проблемы дефицита машиномест в столице. Скоро в Москве появятся многоэтажные модульные парковки Smart Parking.

http://www.auto-dealer.ru/image_data/news/SP_020506.jpg

Конструкция напоминает шкаф для автомобилей. Распоряжение о начале производства таких парковок на "Тушинском машиностроительном заводе" уже сделано мэром Москвы Юрием Лужковым. Несмотря на то, что конструкция была признана экспертами AutoNews.ru очень надежной, они считают, что российскому автовладельцу сложно будет привыкнуть к столь необычному способу хранения автомобиля.


О мобильных парковках Smart Parking слышали многие, однако никто пока точно не знает, как они выглядят и как именно функционируют. Единственный образец оригинальной конструкции сегодня располагается на территории техцентра Кунцево, где все любопытствующие могут его рассмотреть. В действии парковка была продемонстрирована лишь мэру г. Москвы Юрию Лужкову, который посетил Кунцево на прошлой неделе. Парковка, стоимость которой составляет $80 тыс., была привезена сюда корейским производителем в рекламных целях. Она понравилась градоначальнику, но закупать паркинги у корейцев мэр не пожелал и распорядился организовать серийное производство этих механических диковин в Москве. Заказ был отдан ОАО "Тушинский машиностроительный завод".


Smart Parking представляет собой автоматические подъемные блоки высотой от 10 до 13,5 метров, работающие по принципу "колеса обозрения", в которых машины попарно расположены друг над другом. "Колесо" работает благодаря огромному электродвигателю. Таким образом, парковочная способность стоянки увеличена в 6 раз, так как на площади, где в обычном случае размещаются 2 машины, можно эффективно разместить от 8 до 12 машин. Максимальные размеры размещаемых автомобилей: длина 5200 см., ширина 2100 см., высота 1600 см., вес 2150 кг. Вес данной конструкции - 14 тонн. Планируется, что впоследствии такие паркинги будут размещаться возле домов со стороны глухих торцов и рядом с административными зданиями. Для реализации проекта в городе будет создана специальная управляющая компания, которая начнет договариваться с муниципалитетами о предоставлении земли для размещения таких парковок.


На "Тушинском машиностроительном заводе" подтвердили информацию о том, что завод займется производством многоэтажных парковок, проект уже готов. Правда, договор еще не подписан. В настоящее время происходит оформление необходимых бумаг, поэтому объем производства еще не определен.


У нововведения неплохие шансы на успех. Эксперт AutoNews.ru, архитектор Игнат Стацевич нашел конструкцию очень надежной и удобной. Вероятности, что автомобили будут плохо закреплены на плоскостях или будут качаться, нет. "Вертикальная устойчивость хорошая, но поперечную можно усилить фермами - дополнительными ребрами жесткости, - считает эксперт. – Фермы одновременно могут стать дополнительной защитой площадки. Пока никакой защиты сбоку я не вижу."


В числе преимуществ Smart Parking – и его мобильность. Конструкция может быть установлена на маленьких площадях и при необходимости перенесена на другое место. Она устанавливается на опорную железобетонную плиту или быстровозводимый фундамент. С точки зрения экологии конструкция абсолютно безопасна. Не откажешь новой системе и в доступности. Разработчики конструкции заявляют, что система управления исключает необходимость присутствия специального обслуживающего персонала, а промежуток времени получения автомобиля составляет 8 минут.


Пока многоэтажная парковка кажется очень необычной конструкцией. "Бандура" выглядит достаточно оригинально и даже громоздко, и привлекает внимание. Однако, по мнению экспертов, проблем с ее введением в городской ландшафт возникнуть не должно. "Она хорошо приживется с любым стеклянным фасадом, с современными архитектурными формами, особенно если ее интересно покрасить", - говорит И. Стацевич.


И, тем не менее, до сих пор остается целый ряд спорных нюансов и откровенных недостатков новой системы, которые, по мнению экспертов, требуют усовершенствования и адаптации к российским условиям. Только в этом случае конструкция со временем может приобрести доверие граждан.


Редакция AutoNews.ru обнаружила целый ряд недостатков у мобильных паркингов. Прежде всего, площадки оказались очевидно малы для джипов – значит, мобильный паркинг будет доступен только для легковых автомобилей. Становится совершенно очевидно, что парковка полностью доступна для вандалов, чьим вниманием первое время, скорее всего, и будет пользоваться. Конструкция паркинга такова, что залезть наверх не представляет труда даже малолетнему ребенку. Хулиганы очень просто могут взобраться наверх, смеха ради перевернуть машину и сбросить вниз. Или подвинуть ее таким образом (боковой защиты у парковки нет), что при движении она заденет перекладины и сама повалится вниз. Можно предположить, что зрелище и впрямь может получиться весьма впечатляющим. Не исключено, что с появлением мобильных парковок убытки страховых компаний резко возрастут.


Более того, полная открытость механизма и электропривода может повлечь за собой многочисленные травмы, особенно если парковки будут размещаться вблизи жилых домов и дворов. "Для адаптации в России потребуется закрепить металлом двигатель и механические узлы", – считает эксперт. Власти действительно сейчас обсуждают возможность закрытия автоматических металлических блоков панелями из пластика или полимерной пленкой. Особое внимание, по мнению И. Стацевича, нужно будет уделить электроизоляции и шумоизоляции.


Остается пока неясным и то, каким именно образом автовладелец будет сдавать, получать свою машину и расплачиваться за парковку. Внятных объяснений по этому поводу пока никто дать не может. Если, как заявляют власти, парковка не требует обслуживающего персонала, на ней, скорее всего, можно будет поставить крест. Вряд ли кто-то будет ею пользоваться. Начальник сборочного производства ОАО "Тушинский машиностроительный завод" Борис Федин выразил мнение, что поначалу к такому "многоэтажному" способу парковки автовладельцам привыкать будет трудно: "У нас люди своеобразные, им кажется проще и надежнее поставить автомобиль на газон, нежели в гараж".


Елена Костякова Источник: http://www.autonews.ru

Гайковод

04.09.2006, 18:54


Московские власти продолжают искать способы решения проблемы дефицита машиномест в столице. Скоро в Москве появятся многоэтажные модульные парковки Smart Parking.

Тут это уже обсуждалось - http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=6160

Civic

04.09.2006, 20:35


http://www.auto-dealer.ru/image_data/news/SP_020506.jpg


По-моему, у городских властей отказало чувство реальности...

Пусть уж лучше ракушки стоят... Их хоть цветочками можно разукрасить...

У нас во дворе стоит детская качель. Весь дом скрипом изводит ... Кстати, подобную парковку (правда на большее количество машин) видел в глухом дворике, в центре Манхеттена, когда мы пытались куда-нибудь приткнуть свою машину на время экскурсии по ночному TimesSquere. Даже у них такие парковки считаются экзотикой, типа - суперкрайняя мера. И отношение к ним крайне брезгливое. Нам еще далеко до такой плотности машин, как там.

ladoga4ever

04.09.2006, 22:46


Мдя, прикольная конструкция.

Особый восторг, думаю, будет испытывать хозяин машины "снизу" когда с верхней машины на его отполированную тачку будет капать масло с двигателя, а зимой во время оттепели ледянные солёно-песчанные массы из под крыльев. Было бы кепке доступно 4-ое измерение он бы и туда часть тачек бы сунул.

glavsnab

05.09.2006, 02:07

видно сразу, что сие сооружение не выдерживает никакой критики. Но кого это волнует, если "хозяин" одобрил?

Митя

05.09.2006, 11:54


... На наших глазах в России возникают новые ячейки народной самоорганизации. Пока это в основном формы простейшей групповой самозащиты обманутых вкладчиков, владельцев недостроенного жилья или дискриминируемых владельцев машин с правым рулем, владельцев «ракушек» и «пеналов». Однако мировой опыт показывает, что из таких ячеек со временем могут вырасти институты национального спасения. В связи с этим стоит вспомнить призыв Герцена к интеллектуалам оказать содействие «мирской сходке, артели работников, казачеству» и другим ячейкам самоорганизующегося российского общества «для того, чтобы развить, освободить начала, на которых они основаны, очистить от дикого мяса, которым они обросли, – в этом, конечно, наше призвание». Независимая Газета: http://www.ng.ru/ideas/2006-09-05/14_democracy.html

kom

06.09.2006, 12:32


Мдя, прикольная конструкция.

Особый восторг, думаю, будет испытывать хозяин машины "снизу" когда с верхней машины на его отполированную тачку будет капать масло с двигателя, а зимой во время оттепели ледянные солёно-песчанные массы из под крыльев.

Было бы кепке доступно 4-ое измерение он бы и туда часть тачек бы сунул.

Хоть бы фотографию посмотреть, что ли..

Интересно как это чудо поведет себя зимой и кто его будет от снега чистить. Кстати, сильный ветер может запросто "сдуть" (подвинуть так точно_ машину с обледенелого помоста (особенно если там никакого крепежа нет).

Civic

08.09.2006, 12:20


Вот то, что нам надо! И удобно, и эстетично... А то все норовят какой-нибудь хлам нам впарить. http://steer.ru/archives/2006/08/28/001808.php#more

glavsnab

09.09.2006, 04:35

ага...всего-то 210 "косарей зелени"...и стоит он на всех картинках - НА ГАЗОНЕ!

glavsnab

09.09.2006, 05:30


несколько не по теме...

Цитата из "Известий" (Максим Соколов):

"Не ограничиваясь традиционной борьбой с Чубайсом, Ю.М. Лужков произвел еще и аллегорический спор Земли и Воды. Вдруг обратив внимание на уже много лет как мирно стоящие вдоль Фрунзенской наб. плавучие рестораны, мэр вскипел и потребовал немедля убрать "эти баржи", которые "уродуют вид города".

В чем видится выгодное различие между московским и парижским начальством. В то время как мэр Парижа Б. Деланоэ, предаваясь постыдным негам с миньонами, в упор не видит общепитовские баржи на набережной Турнель, уродующие вид на Сите и Нотр-Дам, зоркий глаз Ю.М. Лужкова замечает все. Хотя, возможно, дело в том, что акватория Москвы-реки принадлежит федеральным властям и Ю.М. Лужкову баржи не приносят ни копейки. Когда видит око, да зуб неймет, уродство барж представляется особенно возмутительным." Конец цитаты. Вам это ничего не напоминает?

Москвич

14.09.2006, 01:38


Удалось разместить комментарий в "Ведомостях", внештатным автором которых я являюсь. Прошу помнить, что материал редактируется и в черновом варианте было... побольше перчика :-)


http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...6/09/13/112502


Правила движения: Бутово. Далее везде


Вячеслав Лысаков


13.09.2006, №171 (1698)

добавить отзыв 89


Поработав в Бутове, занялись другими делами судебные исполнители, с чувством исполненного долга отошла на исходные рубежи Общественная палата. Появились иные точки напряжения, грозящие новыми конфликтами. Появился план строительства скоростной центральной кольцевой автодороги, которая пройдет по территориям, на которых стоят поселки и дачи. Власть перегонит людей на новые места, предложив, как всегда, компенсацию на копейку и получив прибыль на рубль. Затронуты будут десятки тысяч людей. Их оседлая жизнь, ритм, уклад, скарб и будущее.


И уже на подходе еще одна горячая тема — “ракушки”. Эти жестяные коробочки для автомобилей быстро завоевали симпатии москвичей. При наших российских реалиях такой панцирь для машины — хоть какая-то защита от варваров. Только в Москве ими владеют от 400 000 до 700 000 человек. Против них московские власти с начала 2006 г. ведут войну. Как можно упустить такое количество неохваченных клиентов? Зачем им прятаться по убогим “ракушкам”, когда отцы города разработали грандиозные проекты, например “Народный гараж” (вот уж более чем циничное название)? Трудно сказать, какая часть нынешних владельцев “ракушек” способна выложить за гараж, к тому же и расположенный далеко от дома, сумму, равную стоимости нового авто. Возможно, московская власть ждет после подобных действий постепенной смены контингента: вместо народа, считающего свои деньги, появятся люди, для которых $15 000 погоды не делают?


Уже прозвучало, что и около домов хотят запретить стоянку машин или будут брать за это плату. Во всяком случае, соответствующий законопроект прошел два чтения в Мосгордуме предыдущего созыва, и попытка его продвижения дальше вполне ожидаема. Неуемный аппетит чиновников понятен: земля в Москве на вес золота. Строить и продавать. Продавать и строить. Такова специфика этой деятельности. Усушка и утруска неплохо кормят.


А москвичи-автомобилисты пока этому мешают. Им нужны охраняемые стоянки (и не за тридевять земель от дома), они готовы сами благоустроить, озеленить и облагородить участок земли, где им дадут поставить их несчастные “ракушки”. Пусть и не во дворе, если они мешают во дворах. Или построить себе действительно народные гаражи, а не те, в стоимость которых входят немалые откаты. Напрасные мечты. Не лучше ли продать машину или сразу покинуть Москву по причине своей неплатежеспособности? Накаты на владельцев “ракушек” и плоскостных гаражей понятны. Их владельцев заставляют отказаться от своей собственности и приобрести крышу для авто за цены, превышающие себестоимость гаража в 5-10 раз. Та же практика и в секторе московского жилья.


“Ракушки” атакуют по-разному. То с их хозяев требуют договор об аренде земли (при том что “ракушка” — имущество движимое, а аренда подразумевает имущество недвижимое), то по неким предписаниям просто разбирают (по сути — похищают) это имущество. То выписывают штрафы. А то оказывается, что согласно распоряжению правительства Москвы № 1699-РП собственником земли является столичный Департамент земельных ресурсов, а иски против “ракушечников” подавали некоторые межрайонные прокуроры, представляя интересы управ, т. е. истцов ненадлежащих.

Автор — председатель межрегиональной общественной организации автомобилистов “Свобода выбора”

glavsnab

14.09.2006, 02:46

Жаль, не сообщается о намечаемой акции.

luviko

14.09.2006, 02:53

Статья очень достойная. Огромное Вам человеческое спасибо.

glavsnab

20.09.2006, 01:45


"Московский Комсомолец" от 19.09.2006

Весьма оригинальный способ борьбы за свою собственность выбрал ветеран спецслужб из столичного микрорайона Крылатское. Рабочие, нанятые чиновниками для слома дворовых “ракушек”, обнаружили в его гараже… бомбу с часовым механизмом! Работы по сносу гаражей были сорваны. Как стало известно “МК”, инцидент произошел в минувший четверг днем во дворе одного из домов по Осенней улице. Работяги не стали брать в руки брусок с проводами и будильником, а позвонили в милицию. Взрывотехники установили, что на самом деле подозрительный предмет — всего лишь кусок хозяйственного мыла. Шутника, заложившего муляж взрывного устройства, обнаружить не удалось, а пресловутая “ракушка” в очередной раз осталась невредимой. Владелец гаража, 50-летний военный пенсионер, разумеется, заявил, что понятия не имеет, кто подложил “бомбу” в гараж, к устройству никакого отношения не имеет и откуда оно взялось, не знает. Впрочем, случай на Осенней улице имеет свою предысторию. Дело в том, что “ракушки” в соответствии с планом развития района начали сносить еще в начале года. Взамен тем владельцам, чьи документы, по мнению представителей властей, оказались оформлены правильно, предоставляются альтернативные места на стоянках. Однако даже эти счастливчики зачастую остаются недовольны — новые стоянки, как правило, оказываются далеко от их места жительства. По словам соседей, предпоследнюю “ракушку” на Осенней улице снесли месяц назад, остался лишь гараж ветерана. К его сносу власти приступали трижды. Но в первый раз рабочие обошли “ракушку” стороной из-за надписи “собственность ФСБ”, второй раз — из-за надписи “заминировано”, и вот теперь, в третий раз, из-за куска мыла.

Москвич

20.09.2006, 02:54


Жаль, не сообщается о намечаемой акции.


Увы, газета не моя собственность, иначе размещал бы свои материалы без редактирования


О намечаемой Акции удалось сообщить в журнале "Итоги": http://www.itogi.ru/Paper2006.nsf/Ar...7_00_1614.html

ladoga4ever

20.09.2006, 03:11

Жаль, что в "Итогах" точная дата акции не обозначена.

Москвич

20.09.2006, 11:12


Жаль, что в "Итогах" точная дата акции не обозначена.


Читайте внимательнее: "Список достижений сетевого сообщества весьма внушителен. Например, массовые акции "Свободы выбора", прокатившиеся по всей стране, заставили правительство оставить в покое владельцев праворульных автомобилей, отложить внесение поправок в Правила дорожного движения, запрещавших эксплуатацию автомобилей с поворотниками "неправильного" цвета, и даже добиться пересмотра решения суда в отношении Олега Щербинского, осужденного по делу о гибели алтайского губернатора Михаила Евдокимова. 30 сентября "Свобода выбора" собирается устроить акцию в защиту владельцев ракушек в Москве."

glavsnab

20.09.2006, 13:19


Увы, газета не моя собственность, иначе размещал бы свои материалы без редактирования это я понимаю, конечно же.

Москвич

21.09.2006, 12:17


"Комсомолка" отреагировала:

http://www.kp.ru/daily/23777/57641/

Автомобили, автоправо | АВТОМОБИЛИ

21 сентября 2006

Обойтись без лишнего популизма


На прошлой неделе в газете «Ведомости» появилась любопытная статья Вячеслава Лысакова «Бутово. Далее везде». Посвящена она, как ни странно, вовсе не давешним разборкам в Южном Бутово, а теме гаражей- «ракушек» и борьбы с ними столичных властей.


Надо признать, что тема поднята весьма актуальная, затрагивающая интересы очень многих жителей столицы: по словам автора, ракушек в столице сейчас в Москве 400-700 тысяч. Причем сам разброс цифр показывает, что учет здесь ведется, мягко говоря, достаточно слабо.


То, что столичное правительство объявило «ракушкам» своеобразную войну – ни для кого не секрет. И началась эта война, вопреки утверждению автора, далеко не в нынешнем году: сейчас просто наблюдается очередной всплеск активности.


Г-н Лысаков совершенно справедливо обвиняет московских чиновников в наступлении на права горожан по целому ряду позиций – причем перечисляет далеко не все. Отчасти справедливы и обвинения чиновничества неумеренном аппетите. Да и насчет цены московской земли все справедливо: столичная недвижимость, как известно, всегда в цене, а в условиях дефицита – и подавно. А свободной земли (или, если угодно, площадок под застройку) в черте города остается все меньше и меньше.


Однако позиция автора грешит некоторой, скажем так, односторонностью. Что и не удивительно: Вячеслав Лысаков - лидер Народного движения автомобилистов "Свобода Выбора", и лоббировать интересы автолюбителей ему положено, так сказать, по должности. Потому и главный вывод статьи звучит примерно так: «ракушки» удобны и недороги, а потому – руки прочь!


Логично?.. С точки зрения автомобилиста (особенно не слишком зажиточного) – несомненно. Машина в укрытии, как правило – недалеко от дома, затраты при этом минимальны. А то, что де-факто происходит самозахват той самой столичной земли (иногда, но далеко не всегда подкрепленный юридически) – это уже не наши проблемы. Равно как и эстетический вид. Но тогда получается, что это как раз проблемы городских властей – и стоит ли удивляться тому, что реакция последних зачастую оказывается достаточно жесткой?.. Тем более, что на аргумент о том, что «на Западе «ракушек» нет», обычно ответа не находится.


Кстати, любопытно, что в статье ни слова не говорится об инициативе чиновников одного из районов ЮЗАО, информация о которой просочилась в СМИ месяца три назад. Речь шла о том, чтобы взамен сносимых «неправильных» «ракушек» возводить «правильные» - судя по всему, продукцию «уполномоченных» частных компаний. Казалось бы, именно на этом следовало, в числе прочего, заострить атаку против столичных властей – но это нарушает общий настрой статьи: «ракушки» - несомненное благо.


Зато для аргументации зачем-то привлечена бутовская история – где позиция мэрии, мягко говоря, куда более уязвима с юридической точки зрения. «Если они не правы там, то неправы и здесь»: подход грешит некоторым популизмом.


При том, что сама деятельность движения "Свобода Выбора" особых обвинений в популизме обычно не вызывала. Более того, можно сказать, что мы имеем довольно редкий на сегодняшний пример конструктивной гражданской активности. Можно вспомнить, как отстаивали водителя Олега Щербинского, а из совсем недавнего – успешную (судя по последним заявлениям министра внутренних дел и спикера Госдумы) борьбу с не в меру расплодившимися мигалками.

Дело в том (и в этом автомобилистам могут позавидовать многие сегодняшние «общественники»), что «Свобода выбора» осознает важность диалога с властью (не исключая при этом уличных акций). И, не впадая в политиканство, достигает того, что голос автомобилистов слышат «в верхах». Когда требования автомобилистов логичны и конструктивны – власть часто идет им навстречу. Очень хотелось бы, чтобы этот диалог и дальше протекал именно в подобном русле: без излишнего уклона в политику, на благо граждан.

Esper

21.09.2006, 12:46

Нужно будет им написать про дополнение и уточнение нашей позиции, пригласить на сайт, рассказать про акцию. А то, если судить по одной лишь статье, действительно получается односторонне. Но по одной лишь статье судить нельзя - очевидно, что в ее формат всего заведомо не вместить.

Москвич

21.09.2006, 14:47


Нужно будет им написать про дополнение и уточнение нашей позиции, пригласить на сайт, рассказать про акцию. А то, если судить по одной лишь статье, действительно получается односторонне. Но по одной лишь статье судить нельзя - очевидно, что в ее формат всего заведомо не вместить.


Вполне понятно, что прочитав материал КП, я сразу сел за ответ (т.е. некоторое уточнение позиции) и написал его достаточно быстро. Увы, найти электронный адрес, по которому можно было бы его отправить, не удалось. Тогда я вышел на знакомого журналиста КП и объяснил ему ситуацию. Он дал мне телефон зав.атомобильным отделом Алексея Матвеева, с которым я и переговорил. Интрига в том, что он не знает автора статьи и материал пришёл не от журналиста КП, по всей видимости. Вопрос будет уточняться. Вечером свяжемся.


Ответ, если кому-то интересно, таков:

Уважаемая редакция!


В номере от 21 сентября 2006 был опубликован материал «Обойтись без лишнего популизма», касающийся моей статьи в газете «Ведомости».

К сожалению, имея определённые ограничения по его объёму, мне, видимо, не удалось донести до всех читателей (в том числе и до автора вашего материала) весь комплекс наших претензий к московской власти. Кстати, название отнюдь не предполагало принцип «Если они не правы там, то неправы и здесь». Я имел в виду, что народ продолжает бодаться с властью и это противостояние продолжается со стороны владельцев «ракушек» и гаражей. Мы не за то, чтобы любой ценой оставить ракушки. Мы против того, что людям не дают адекватную альтернативу, не дают возможность благоустроить места стоянок, сделать их эстетичнее (если в этом проблема). Людей лишают собственности, даже если у них есть все разрешения и согласования. Настораживает сама тенденция наживаться на автомобилистах, поскольку, как я и писал, все варианты замены тех же «ракушек» и гаражей имеют явную социальную несправедливость и при всей благопристойности декларируемых целей являются ничем иным, как способом ещё раз содрать с автовладельцев очень крупные суммы. Проблема в том, что судьбу общегородской собственности решает группка чиновников, мало подконтрольных гражданскому обществу, что и порождает и коррупцию и ту социальную несправедливость, о которой я сказал выше.

Чтобы более объёмно представить все аспекты этой не только автомобильной проблематики, я приглашаю автора материала зайти на наш форум, посвящённый этой теме:

http://19may.ru/forum/forumdisplay.php?f=156

а также прийти на митинг, который мы будем проводить 30 сентября в 12:00 на Триумфальной площади (у памятника В.Маяковскому).

С уважением, Вячеслав Лысаков.

glavsnab

22.09.2006, 03:32

да уж...реакция КП офигительная...видимо, поработали люди из мэрии...

glavsnab

23.09.2006, 03:14

подумав, считаю, что статья в КП - не так уж плоха. По крайней мере, сообщается, что СВ занимается вопросом защиты ракушек и даже готовит уличные акции. Нам такая реклама очень даже кстати. А все остальные выпады оставим на совести автора. Опыт показывает, что противников ракушек все равно не переубедить, как, впрочем, и сторонников.

Москвич

23.09.2006, 21:06

В среду, 27-го сентября, прошу к 13:00 приехать к Метро "Молодёжная" акивистов защиты "ракушек". Нужны 5-7 человек. 1-й телеканал делает сюжет об автомобилистах. Это передача "Доброе утро". Будет сделана энергичная нарезка из наших высказываний на пару минут. Фактически, это будет анонс нашего митинга 30 сентября. Конечно, как всегда я могу сказать всё и сам, но, желательно живое участие активистов СВ, каковыми я считаю теперь всех, кто начал участвовать в наших проектах. Желающие, оставьте свои подтверждения участия в этой ветке

luviko

23.09.2006, 22:33

Очень постараюсь, но не обещаю подъехать вовремя - для меня это не очень удачное время....Но буду очень-очень стараться)))

glavsnab

24.09.2006, 00:29

увы, обещать не могу, у меня это самая работа...нельзя ли перенести пораньше или вообще на вечер?

Москвич

24.09.2006, 00:42


увы, обещать не могу, у меня это самая работа...нельзя ли перенести пораньше или вообще на вечер?

Увы...

Москвич

24.09.2006, 02:30


Информация к размышлению.

Звонил Виктору Травину. Разговор мне не понравился. Он категорически отказался от участия в митинге и поддержке нашей инициативы, заявив, что, цитирую "не ходит на площади в базарный день, а действует правовыми методами, т.е. обращениями в суд и пр." На предложение анонсировать митинг или рассказать о нашей антимигалочной инициативе, предложил направить ему информацию и в случае появления у него интереса может быть и расскажет об этом в эфире "Русской службы новостей" "всей стране", как он сказал.

Здоровья ему и пусть живёт сто лет. В понедельник я приглашён другой программой этого же Радио на прямой эфир в 15:00 по нашим автомобильным проблемам, где и постараюсь затронуть тему ракушек, гаражей и и паркингов.

glavsnab

24.09.2006, 13:59

да уж. кстати, публикации в МК о ракушках прекратились, была лишь маленькая заметочка о требовании управы "Ясенево" держать их открытыми. Но нельзя забывать, что МК - независимая московская газета. Например, по случаю юбилея главного любителя ракушек в МК ему пели дифирамбы в совершенно, на мой взгляд, неприличной форме. Хотя, до Туркменбаши еще далеко, конечно. Есть куда развиваться.

luviko

24.09.2006, 21:47


Информация к размышлению.

Звонил Виктору Травину. Разговор мне не понравился. Он категорически отказался от участия в митинге и поддержке нашей инициативы, заявив, что, цитирую "не ходит на площади в базарный день, а действует правовыми методами, т.е. обращениями в суд и пр." Прискорбная реакция, но что поделаешь(((

luviko

24.09.2006, 21:49


В среду, 27-го сентября, прошу к 13:00 приехать к Метро "Молодёжная" акивистов защиты "ракушек". К сожалению, мой приезд висит под угрозой - мне нужно к 14.00 везти сынишку в морозовскую глазную поликлинику. Попробую перенести это время. Во вторник напишу точно...

ladoga4ever

24.09.2006, 22:54

То что Травин не придёт на митинг - предугадывалось (не его формат), но очень надеялся на то, что хотя бы проанонсирует нашу акцию на радио и в "Право руля" (МК).

glavsnab

24.09.2006, 23:42


но очень надеялся на то, что хотя бы проанонсирует нашу акцию на радио и в "Право руля" (МК). судя по его заявлениям, не собирается.

Esper

24.09.2006, 23:49


Статья Никиты (журналист, приезжал на ВГ 14-го) в Московских новостях: http://www.mn.ru/issue.php?2006-36-3

В целом понравилось. Правда, фамилию мне "отриховали", но это обычное дело =).


================

Ракушки исчезают в полдень

Московская прокуратура проводит проверку законности действий управ при сносе "ракушек"

Никита Аронов, Дмитрий Хрупов (фото)


Столичные власти собираются до конца года окончательно выжить "ракушки" из дворов. Вокруг гаражей развязалась настоящая война. 30 сентября под эгидой народного движения автомобилистов "Свобода выбора" пройдет массовая акция по защите "ракушек".


Снести "ракушку" несложно. Трое гастарбайтеров споро разделывают гараж болгаркой. Всего дела на несколько минут. Неподалеку стоят пятеро мужчин в костюмах. О чем-то совещаются, дают указания. Процесс сноса заснял из окна на любительскую камеру Виктор, живущий на улице Анохина.


- Эти гаражи не бесхозные, я точно знаю. Там хорошие иномарки стоят, - комментирует он.


Эвакуаторы, по словам жильцов, приезжают почти каждый день. Если кто-нибудь вступается за свое добро, рабочие на конфликт не идут, оставляют гараж на месте. Но вполне могут приехать на другой день, когда "ракушечника" не окажется дома.


Все началось с месяц назад, когда на "ракушках" и "пеналах" по всему району Тропарево-Никулино появилось предложение хозяевам убрать гаражи добровольно, своими силами. "Добровольцев" оказалось немного. Многие гаражи были зарегистрированы, имели номера. Люди за официальную регистрацию деньги платили. Сейчас эту регистрацию в управе продлевать не хотят.


Без лишних формальностей


- "Ракушки" без суда сносить нельзя. Тем более при этом ломать. Это ж частная собственность, - заявляет председатель Общества по защите прав потребителей Михаил Геннадьевич Аншуков. - Управы должны еще доказать, что они построены самовольно. "Ракушку" можно перенести с одного места на другое, не повредив. Значит, это не недвижимость. Если "ракушку" снесли без решения суда, в суд могут подавать уже хозяева гаража.


Михаил Геннадьевич советует желающим сохранить гаражи, оформить товарищества собственников жилья. Товарищество получает придомовую территорию в собственность, и управа не может на ней ничего сносить и строить.


Начальник отдела ЖКХ и капстроительства управы "Филевский парк" Сергей Евгеньевич Меркушин в личной беседе искренне возмущается:


- Почему человек самовольно, никого не спросив, поставил "ракушку", а мы теперь должны с ним судиться?


И не судятся по большей части, а просто сносят.


- Скоро ни одной "ракушки" не останется, - уверяет Игорь Михайлович Мишаков, главный инженер ООО "МСР-Запад", предоставляющего услуги ЖКХ в районе "Филевский парк". Он руководит разборкой гаражей. Причем ведущие ее рабочие никакого отношения ни к управе, ни к "МСР-Запад" не имеют. Они из строительной фирмы "Саго", выигравшей тендер на благоустройство дворов. На наших глазах производят опись вещей из только что снесенного тента.


- По этой "ракушке" решения суда не было, - отвечает на наш вопрос г-н Мишаков.


На стенке разобранного гаража белеет бумажка, предлагающая "демонтировать по решению суда".


- А, ну это у нас бланки стандартные...


Разобранные гаражи фирма свозит на склад и якобы по первому запросу возвращает владельцам. Склад, по словам заместителя гендиректора "Саго" Сергея Никулина, находится на закрытом объекте, и журналистам там делать нечего.


Кстати, за старые тенты можно выручить немалые деньги. Многие фирмы скупают предназначенные на снос "ракушки" за 3-5 тысяч рублей. Потом втрое дороже продают в Подмосковье и соседние регионы, где их пускают на сараи и железные заборы.


Извещен надлежащим образом


Суды, когда они все-таки происходят, легко выносят решение о сносе гаража в отсутствие ответчика. Иногда случаются казусы. Велико было удивление Татьяны Шпанко-Пайле, узнавшей, что управа судится с ее покойным мужем Владимиром. Женщина попыталась получить доступ к материалам дела, поскольку "ракушка" полагалась ее дочери по наследству. Усопший был, как написано в решении суда, "извещен надлежащим образом". Но уже три года покоящийся на Хованском кладбище г-н Мальгин на суд не явился, и судья постановил "ракушку" снести. Теперь Татьяна Макаровна обивает пороги, чтобы дочери хоть сам тент отдали.


Упомянутый выше г-н Меркушин в управе "Филевский парк" - самый популярный сотрудник. Львиная доля посетителей ждет именно его приема, надеясь продлить официальную регистрацию своих гаражей. Но у Сергея Евгеньевича точка зрения другая. По его словам, официальных разрешений на установку "ракушек" не только не будет, но и не было никогда. "Ракушечники" получали номера не от управы, а от некой общественной организации РОО "Столица". А деньги проходили вовсе не как плата городу, а как членские взносы в эту организацию.


Мой гараж - моя крепость


- Против людей, незаконно вывозящих ваше имущество, можно применять гражданское газовое и травматическое оружие, - утверждает председатель Общества по защите прав потребителей.


А 30 сентября Народное движение автомобилистов "Свобода Выбора", известное выступлениями против засилья мигалок, организует массовую акцию в защиту тентов.


- Если удастся получить разрешение, мы автопробегом не ограничимся и проведем митинг, - делится планами Андрей Мухортов, помощник председателя Движения автомобилистов. - В Москве 350-400 тысяч "ракушечников". Но проблема касается не только нас. Уже взялись и за гаражные кооперативы. Во втором чтении принят закон "О размещении автотранспортных средств на территории города Москвы". По нему город сможет брать деньги за парковку во дворах.


Почем гаражи для народа


Управы планируют полностью избавиться от металлических тентов к концу года. Говорят, существует негласное указание Лужкова. Чем же тенты так не угодили московским властям? Внешним видом?


Более или менее обоснованных причин нелюбви к "ракушкам" - три. Во-первых, многие из них стоят пустые или заполнены всяким хламом. Во-вторых, машины занимают место во дворе только днем, "ракушки" - круглые сутки. И наконец, считается, что "ракушки" занимают больше места, чем нужно для парковки машины.


Сейчас город строит так называемые народные гаражи: но гараж с ценой машиноместа от 8 до 20 тысяч долларов сложно назвать "народным" - на эти деньги можно купить несколько народных "Жигулей".


Небогатым "ракушечникам" после сноса тентов остается два пути. Можно хранить авто под окнами, пока это еще бесплатно. А можно принять коммерческие предложения по благоустройству парковок. Этим занимаются те же фирмы, которые сносят "ракушки", например, "Саго". Бывшие "ракушечники" могут объединиться в инициативную группу и построить для своих машин загоны из решетки, сетки-рабицы или прозрачного пластика. И поставить их... на том же месте, где раньше стояли "ракушки".


Единственное принципиальное отличие новых конструкций - прозрачность. Теперь можно легко узнать, используется ли она по прямому назначению. Почему-то идеологи сноса "ракушек" считают, что это поможет в борьбе с терроризмом.


За одно машиноместо с граждан просят от 20 (забор без навеса) до 70 (пластиковое укрытие) тысяч рублей. Кстати, пластик, по словам строителей, плохо переносит перепады температур и зимой вполне может лопнуть. При этом, заплатив деньги, люди так и не становятся собственниками машиномест. Им принадлежит только ограда и навес, а само место арендуется лишь на год. Бывшие "ракушечники" снова могут оказаться на птичьих правах.


Проблема гаражей в Москве вряд ли решится скоро. Многие дома до сих пор строят по советским проектам, почти без парковок. Но далеко не все чиновники считают, что эту проблему должен решать город. Например, г-н Меркушин говорит так:


- Пусть о парковках думают сами автомобилисты, прежде чем машины покупать. А если бы они купили самолеты, то требовали бы от управы взлетно-посадочную полосу?

Московская прокуратура сейчас проводит проверку законности действий управ при сносе "ракушек".

Москвич

26.09.2006, 17:56


Звонил А.Богомолов из "Огонька". В газете "Мой район", которая распространяется в нескольких округах, он разместил анонс митинга.

glavsnab

27.09.2006, 01:05


Звонил А.Богомолов из "Огонька".

В газете "Мой район", которая распространяется в нескольких округах, он разместил анонс митинга. Молодец! Спасибо ему.

luviko

27.09.2006, 19:59

Да, присоединяюсь к Паше - на самом деле, спасибо. Но у нас люди живут по принципу: пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Будем надеяться, что народ откликнется)))

glavsnab

29.09.2006, 02:30

В "МК" сегодня очередной выпуск "Право руля" от В. Травина. О ракушках, конечно же, ни слова.

luviko

30.09.2006, 01:48

А мне сегодня знакомый сказал, что Травин озвучил по радио информацию о нашем митинге))).

glavsnab

30.09.2006, 02:49

тогда пардон...если так, спасибо ему...В "МК", вероятно, не все от него зависит.

Москвич

02.10.2006, 03:22


http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...2006/raku.html


Официальное сообщение наиболее удачное у РИА "Новости:

http://www.rian.ru/society/20060930/54398855.html


Коротко и толково - "Эхо Москвы":

http://echo.msk.ru/news/336138.html


Самое "скандальное" :-) в Газете.ру:

http://www.gazeta.ru/auto/2006/09/30_n_875899.shtml

Последние:

"Коммерсантъ":

http://www.kommersant.ru/doc.html?pa...m/12386367.htm

и газета "Газета"

Объективно и уважительно - газета "Газета":

http://gzt.ru/auto/2006/10/01/210031.html


Своя ракушка ближе к телу

В центре Москвы прошел митинг автомобилистов против сноса гаражей

В субботу на Триумфальной площади столицы у памятника Владимиру Маяковскому прошла акция межрегиональной общественной организации автомобилистов "Свобода выбора" против решения правительства Москвы о сносе гаражей-"ракушек" и планов введения платы за парковку повсеместно, даже во дворах.


Ранее благодаря массовым акциям протеста "Свобода выбора" добилась защиты прав владельцев праворульных и американских автомобилей, а также оправдания Олега Щербинского - участника ДТП, в котором погиб губернатор Алтайского края Михаил Евдокимов. Теперь организация добивается и равноправия на дорогах, и использования спецсигналов только машинами оперативных служб.


Вопреки ожиданиям на Триумфальной площади собралось не 500, а около 150 человек. Однако, в отличие от предыдущих акций "Свободы выбора", на субботнюю приехало гораздо больше журналистов. Это не удивительно: накануне по радио прозвучало объявление, что в мероприятии якобы будет участвовать 500 тысяч человек. К тому же к акции присоединились политики: представители Республиканской партии, СПС и "Яблока". Участники осудили планы столичных властей по сносу индивидуальных гаражей автовладельцев с предложением купить вместо них "народный гараж".


«Антинародные гаражи находятся далеко от мест проживания многих автовладельцев, а их аренда в 5-10 раз превышает себестоимость самих этих объектов, - заявил лидер «Свободы выбора» Вячеслав Лысаков. - За благородными предлогами у чиновников скрывается желание положить в карман побольше денег».


Митинговавшие сетовали, что при сносе "ракушек" - без суда, без разбора и компенсации - из гаражей зачастую пропадает и повреждается и другое личное имущество.


Собравшиеся соглашались с тем, что гаражи-"ракушки", установленные на газонах, территориях школ и детских садов, необходимо убрать. Однако призывали не сносить гаражи, установленные по правилам, пока им не будет предоставлена достойная альтернатива.


01.10.2006 / Дмитрий Липкин Материал опубликован в "Газете" №178 от 02.10.2006г.

glavsnab

02.10.2006, 04:10

интересно составить список неоткликнувшихся, для оповещения - пусть тоже напишут

glavsnab

02.10.2006, 22:43

тема с письмом Цыбульской закрыта, но все же сообщу, что в Газете.ру стали доступны отклики на ее статью.

Москвич

03.10.2006, 03:25


Сообщений прессы прибавилось сегодня на десяток, т.е. было 20, стало 30. Всё доброжелательно и объективно: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...2006/raku.html

glavsnab

03.10.2006, 05:41

Но в основном это радио или интернет-новости, из газет только "Коммерсант". Сколько еще есть смысл подождать, прежде чем рассылать инфу по промолчавшим изданиям?

Москвич

03.10.2006, 12:41


Но в основном это радио или интернет-новости, из газет только "Коммерсант". Сколько еще есть смысл подождать, прежде чем рассылать инфу по промолчавшим изданиям?


Паша, если интересуют бумажные издания, то кроме "Коммерсанта", это ещё газета "Газета" - издаётся при поддержке Дейли Телеграф и Санди Телеграф.

информагентство РИА Новости вообще все СМИ и ветви власти читают, суперцитируемо "Эхо Москвы", осветившее тему несколько раз.

Также ты забыл про ТВ. Было РЕНТВ, был сюжет в телеканале "Столица". Остальное я не видел. НТВ покажет в "Карданном вале" позже. Это более чем солидный список, поверь.

Что касается "инфы про промолчавшие издания" тут я в затруднении, т.к. непонятно, что ты имеешь в виду. Кто, кому рассылать, про кого? Типа упрёка, а почему вы не пришли и не рассказали? И кому рассылать? Тем, кто написал или самим сотням изданий, не отреагировавшим на мероприятие? Если ты имел в виду это, то мы такими вещами не занимаемся и никто не занимается, поверь мне на слово. Это и непродуктивно и не имеет смысла абсолютно, поскольку просто наивно, дружище.

glavsnab

03.10.2006, 13:00


Что касается "инфы про промолчавшие издания" тут я в затруднении, т.к. непонятно, что ты имеешь в виду. Кто, кому рассылать, про кого? Типа упрёка, а почему вы не пришли и не рассказали? И кому рассылать? Тем, кто написал или самим сотням изданий, не отреагировавшим на мероприятие? Если ты имел в виду это, то мы такими вещами не занимаемся и никто не занимается, поверь мне на слово. Это и непродуктивно и не имеет смысла абсолютно, поскольку просто наивно, дружище.

Вы не так поняли, ничего подобного не писал. Предлагал

рассылать инфу по промолчавшим изданиям т. е. сообщить им, что там-то и тогда-то произошло то-то то-то, может, сообщат еще. Вот о чем речь. Иными словами, разослать пресс-релиз о митинге.

Москвич

03.10.2006, 13:08


Вы не так поняли, ничего подобного не писал. Предлагал


т. е. сообщить им, что там-то и тогда-то произошло то-то то-то, может, сообщат еще. Вот о чем речь. Иными словами, разослать пресс-релиз о митинге.


А, ну прошу прощения. Тем не менее, это тоже не прокатывает, т.к. пирожок уже вчерашний. СМИ не пишут о том, что было несколько дней назад (за исключением тех, кто вышел в понедельник: "Коммерсантъ" и "Газета"). Ещё "Карданный вал" НТВ обещал, но это тематическая передача, а не новостная. Для новостных разделов вчерашний день - это вчерашний день. Дальше надо просто стараться эту тему в СМИ засвечивать. Собственно, для этого и иду на "Радио Свобода" в воскресенье. До того, в "Ведомостях" удалось дать материал по теме. Дальше будем работать с СМИ.

Митя

03.10.2006, 13:13


Огорчён "реакцией" Московского Комсомольца... Ни в пятничном номере в "Право руля" ни словом не обмолвились (хотя возможности явно были проанонсировать митинг). Я лично разговаривал с помощницей Рыбалко. Ни после акции... Это что? Никак не могут от мэрского юбилея отойти? (Сколько дифирамбов было спето за 3 дня подряд!) Где же принципиальность в освещении событий?

glavsnab

03.10.2006, 13:32


СМИ не пишут о том, что было несколько дней назад

значит, остались те, кто выходит раз в неделю или в месяц - АиФ, За рулем. их, имхо, проинформировать не мешало бы.

Я лично разговаривал с помощницей Рыбалко. Ни после акции... В Газете.вру, при обсуждении статьи Цыбульской, Рыбалко написал, что на митинге быть не смог, но поддерживает...так что он-то в курсе. А в "МК", может, не все в его власти.

Esper

03.10.2006, 13:32


Какая там принципиальность у МК...

Это же про-мэрская газета, по большому счету.

Раньше они это освещали, думаю, чтобы показать якобы "бесполезность" борьбы и заодно свою непредзятость, а заодно очистить мэрию - мол там суды да управы шалят...

А наша акция - именно против действий мэрии направлена, не будут они это освещать, разумеется. Все ИМХО, конечно.

glavsnab

19.10.2006, 00:10


сегодня один из тропаревских активистов рассказал, что видел по ящику, как у Лужкова спросили, почему ракушки сносят. На что тот ответил, что он таких указаний не давал, велел снести только стоящие на дет. площадках и в проездах. В интернете этого не нашел. Кто видел или знает, где это было (какая программа, передача и т. д.), прошу сообщить.

Юрий Николаевич

19.10.2006, 13:33

отбить, отбили, но ракушку управа КОНЬКОВО испортила

luviko

19.10.2006, 13:40


сегодня один из тропаревских активистов рассказал, что видел по ящику, как у Лужкова спросили, почему ракушки сносят. На что тот ответил, что он таких указаний не давал, велел снести только стоящие на дет. площадках и в проездах.

В интернете этого не нашел. Кто видел или знает, где это было (какая программа, передача и т. д.), прошу сообщить.

Я видела часть этой передачи - лицом к городу, по третьему каналу...

Esper

19.10.2006, 14:18

Сегодня в 11.40 дал комментарий Радио Сити-FМ. Они дали информацию об изменениях в программе "Народный гараж" (передача всех работ по строительству "народных гаражей" в какой-то строительный ГУП). Вкратце озвучил тезисы нашей резолюции и наши требования (по Народным гаражам - открытость, конкуренция, привлечение частных фирм, жесткое регулирование цен), рассказал о митинге 30-го и о том, что ожидаем ответа из мэрии.

glavsnab

19.10.2006, 23:43


Я видела часть этой передачи - лицом к городу, по третьему каналу... на сайте ТВЦ стенограммы нет. Кто знает, сообщите поточнее - что именно спросили у мэра и что он ответил.

glavsnab

21.10.2006, 04:38

отправил мылом запрос на ТВЦ - просил прислать отрывок из стенограммы этой передачи, а лучше из записи.

glavsnab

27.10.2006, 00:23


отправил мылом запрос на ТВЦ ответа, конечно же, не последовало.

glavsnab

29.10.2006, 02:01


"Москвичка проявила гаражданское мужество !" (МК 29.10.06)

текст см. здесь: http://19may.ru/forum/showpost.php?p...9&postcount=13
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.11.2006, 02:10
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
а вот г-жа Цыбульская во всей красе:
статья:
Не тронь мою ракушку!Текст: Мария Цыбульская. Фото автора.
В субботу в центре Москвы прошел митинг автомобилистов против сноса ракушек и строительства многоэтажных «народных гаражей». Чтобы оживить мероприятие, организаторы заодно протестовали против законопроекта, запрещающего стоянку во дворе, и введения в городе экологических зон.

В субботний полдень одна из центральных площадей столицы была огорожена от прохожих ржавыми барьерами, вдоль которых стояли милиционеры. Неподалеку были запаркованы несколько автобусов с бойцами ОМОН, около пяти эвакуаторов и машины с милицейским начальством. Но, когда в 12 часов на Триумфальной площади, возле памятника Маяковскому, начался митинг автомобилистов против сноса их ракушек и строительства дорогих многоэтажных гаражей, милицейские чины окончательно расслабились, поняв, что никакой угрозы порядку несколько десятков пенсионеров и активистов с флагами не представляют. Организаторы митинга общественное движение «Свобода выбора!» традиционно собирают автомобилистов. Для проявлений гражданского неповиновения.
Правда, в этот раз они отказались от традиционной формы проведения акции – поездок по улицам города с включенными фарами, аварийкой, наклеенными на стеклах листовках и размахиванием флагами из окон – видимо, поэтому митинг получился немного неуклюжим.
Протестовать собрались в основном пенсионеры, активисты присоединившихся к акции московских отделений партий СПС и «Яблоко» роздали им плакаты с лозунгами «Руки прочь от ракушек и пеналов!», «Требуем ракушечной амнистии», «Спокойный сон москвичей дороже эстетства мэрии!». В толпе люди рассказывали друг другу, как они пытаются легализовать свои ракушки или как их пенал разобрали и увезли, а «можно было бы его на даче поставить» и что пенал бы установлен по закону, а его «все равно разобрали».
Традиционные для акций «Свободы выбора» оранжевые ленточки, которые так пугали власти, будучи привязанными к антеннам машин на первых акциях, на этот раз повязали на рукава, отчего они утратили свою символичность.
Лидер движения Вячеслав Лысаков говорил у ног железного Маяковского, что сносы ракушек незаконны, что, когда работники управ, исполняя распоряжение мэра Москвы снести все ракушки и пеналы, распиливают частные гаражи и увозят их на свалку, они совершают уголовное преступление. Слушатели кивали, партийные активисты раздавали свои листовки, а сторонники «Свободы выбора» вдруг, неожиданно для себя, начали записывать адреса и телефоны пришедших на митинг и расспрашивать, где у кого стоит ракушка. А заодно и раздавать собравшимся мобильный телефон Лысакова. Бумага или бланки приготовлены не были, поэтому перепись велась на заполненных банковских квитанциях, с помощью которых митингующим предлагалось поддержать движение. На вопрос, зачем записывать телефоны, они говорили «надо как-то объединяться, созваниваться, что-то делать». Правда, пенсионеры, с удовольствием подходившие записываться, понимали этот жест совсем иначе. Им казалось, что уже завтра им позвонят и решат все их проблемы, в том числе и со сносом ракушки. «Спросить Виктора Сергеевича. Подойдет жена или дочка – так вы сразу скажите, что это насчет ракушки, и меня позовут».
В это время ораторы перешли от ракушек к отрытому ими в архивах Мосгордумы законопроекту, запрещающему парковку и стоянку машин везде, кроме специализированных стоянок. Согласно проекту, оставить машину во дворе на ночь будет нельзя. «Они хотят снести наши гаражи, а потом еще запретить парковаться возле наших домов. Они понастроят специальных стоянок, где час будет стоить 500 рублей!» – басил динамик голосом депутата Мосгордумы Сергея Митрохина.
Конечно, при цифре 500 рублей старички побледнели.
Но депутат не уточнил, что после того, как проект прошел второе чтение, он был приостановлен Юрием Лужковым лично и давно уже потерялся в недрах думских архивов. Вспомнили также экологические зоны, которые планируется ввести в Москве, чтобы улучшить качество воздуха, ограничив въезд транспорта в отдельные районы. Этот проект пока находится только на стадии разработки.
После политиков и общественников микрофон дали автомобилисту, который трогательным, грустным голосом, рассказывал, как во дворе еженедельно грабили его машину. Что ему пришлось покупать ракушку и как ему не нравится чистить снег возле нее и ставить туда машину. Но у него нет выбора, потому что иначе стекла его машины снова разобьют и растащат все, что можно из машины взять. «Милиция у нас стоит только возле метро и трясет деньги с пьющих пиво или с гастарбайтеров. Они не защищают меня и мою машину, а власти хотят отнять у меня ракушку! Купить место в новом гараже я не смогу. Если бы они дали мне его бесплатно, а остальные места продавали бы, было бы справедливо, а так – нет», – говорил автомобилист. На его вопрос, где милиция и почему ему не хотят подарить место на стоянке, ответить никто не смог. Собравшиеся договорились бороться с беспределом властей и судиться за каждую ракушку.
На Триумфальной площади, где нет ни одной ракушки, а равно и ни одного многоэтажного паркинга, митингующие собрались, потому что довольно близко расположена мэрия и они надеялись, что кто-то из чиновников их заметит. Но в субботу по Тверской не ездят машины с мигалками.
30 СЕНТЯБРЯ 2006 17:36
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.11.2006, 02:12
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
и обсуждение:
glavsnab 01.10.2006 03:14

Ответил Цыбульской:

Цитата:Уважаемая Мария, я и есть тот самый "автомобилист с трогательным, грустным голосом", .

Я прочел Вашу статью, и мне непонятно, почему вместо объективной информации Вы упражняетесь в остроумии. Но не в этом дело.

Вы приписали мне слова, которых ни я, ни кто другой не говорил!!! Говорили нечто похожее, но совсем с другим смыслом, который Вы исказили до неузнаваемости. Цитирую: "Купить место в новом гараже я не смогу. Если бы они дали мне его бесплатно, а остальные места продавали бы, было бы справедливо, а так - нет". Это, мягко говоря, неправда! Я, наоборот, говорил, что готов платить за аренду земли под ракушку. А про "новый гараж" другой оратор сказал примерно следующее: известны случаи, когда власти сносят чьи-то гаражи (не ракушки), владельцам платят смешную компенсацию, в очень много раз ниже рыночной цены, к примеру, 10 тыс. руб., а на этом месте строят паркинг, в котором им же предлагают покупать места уже по жульническим ценам. И было бы справедливо, если бы в том паркинге один этаж отдали в виде компенсации владельцам снесенных гаражей, а остальные бы продали.

Вы же с неизвестной мне целью исказили эти его слова, приписав их мне и представив дело так, что якобы я требовал от властей "подарить" мне гараж!!!

Все остальное, что я говорил - чистая правда. Не понимаю, почему мы стали мишенью для Ваших острот, разве грабеж - это повод для веселья? Я не политик, не оратор, может, я и был смешон, со стороны виднее (участникам митинга, наоборот, мое выступление понравилось), но дело не во мне, а в том, что Вы в своей статье глумитесь над несчастными нищими стариками, у которых любимая власть норовит отобрать буквально последнее. Это уже за пределами моего понимания.

Интересно узнать, откуда такая предвзятость - это Ваша личная позиция или линия издания? Кроме того, позиция, мнение, отношение могут быть любыми, но вот лгать некрасиво - неужели Вас этому не учила мама в детстве?

Прошу мне ответить.



То же, но несколько в ином стиле, направил редакции "Газеты", предложил дать опровержение. Интересно, ответят ли...

luviko 01.10.2006 22:35


Паша, абсолютно прав в своем письме. Эта статья - просто пародия какая-то... Все передернуто, особенно фраза

"а сторонники «Свободы выбора» вдруг, неожиданно для себя, начали записывать адреса и телефоны пришедших на митинг и расспрашивать, где у кого стоит ракушка. "

"Правда, пенсионеры с удовольствием, подходившие записываться, понимали этот жест совсем иначе. Им казалось, что уже завтра им позвонят и решат все их проблемы, в том числе и со сносом ракушки. «Спросить Виктора Сергеевича. Подойдет жена или дочка, так вы сразу скажите, что это насчет ракушки, и меня позовут»."

Эта так называемая корреспондентка стояла около нас, и это у меня был разговор с этим пенсионером. Мы разговаривали, и он вдруг сказал - послушайте, а если опять будет акция и я о ней не узнаю? Можно я оставлю вам свой телефон и вы мне позвоните.. Я говорю: а почему нет? давайте телефон. Записала, потом говорю - скажите имя и отчество, а то будет как-то неудобно звонить не зная кому. Он представился - Виктор Сергеевич, и сказал, что все равно кто подойдет, или жена, или дочка...Я еще спросила уже просто для себя - а где у вас ракушка стоит? Он сказал - Филевский парк...

Просто бессовестная женщина - я сразу обратила на нее внимание, когда она достаточно резко спрашивала, есть ли у нас разрешение на ракушки, я ей достаточно спокойно показывала документы-ответы управ...И рядом стоящие со мной достаточно импульсивно рассказывали ей свои проблемы... Может, она никогда не будет пожилым человеком, так как в статье действительно такое презрительно-уничижительное отношение к пожилым людям? Зачем переворачивать все с ног на голову???*?



lexa74 01.10.2006 22:50


хорошо написано, с толком. Молодец! посмотрим что ответят. Опять же в остальные издания переправить переписку. Во избежание, так сказать



Т-34 01.10.2006 23:11

Цитата:Сообщение от luviko

Просто бессовестная женщина - я сразу обратила на нее внимание, когда она достаточно резко спрашивала, есть ли у нас разрешение на ракушки, я ей достаточно спокойно показывала документы-ответы управ...





Зато Вы, luviko, украшали собой наш митинг glavsnab 02.10.2006 00:14

Цитата:Опять же в остальные издания переправить переписку. Во избежание, так сказать



Это в какие? посоветуйте, кому, я с прессой не особо в контакте. Кто мог бы напечатать?

Т-34 02.10.2006 00:19

Цитата:Сообщение от glavsnab

Это в какие? посоветуйте, кому, я с прессой не особо в контакте. Кто мог бы напечатать?





Главснаб я зарегистрировался на Ваш зов ))))

Москвич 02.10.2006 01:04

Цитата:Сообщение от glavsnab

Это в какие? посоветуйте, кому, я с прессой не особо в контакте. Кто мог бы напечатать?






В контакте я. В том числе с Марией Цыбульской. Давайте прежде всего воздержимся от личных характеристик и, тем более, оскорблений. Девушка она э-э-эээ...своеобразная, заведует автомобильным отделом в Газете.ру и отдел, надо сказать, далеко не худший. Тем не менее, имеет место давний явный скепсис с её стороны по отношению к нашим романтическим гражданским порывам и деяниям. Иногда это выглядит, как некоторый цинизм при её стилистических упражнениях в адрес СВ.

Это особо не должно никого возбуждать, не все обязаны любить СВ или Лысакова. Печатать никто не будет Пашино опровержение. Это не принято. Отправил туда и ладно. Написано от души и достойно. Марии позвоню, предложу почитать эту веточку. Обратная связь с читателями-то нужна.))))

glavsnab 02.10.2006 01:11

кстати, в статье Цыбульской заметно желание любое лыко поставить в строку. Не забыла написать даже о том, что на Триумфальной нет ракушек. Железная логика...

glavsnab 02.10.2006 01:21

Цитата:Главснаб я зарегистрировался на Ваш зов ))))





это я понял...)) хорошо бы тел. обменяться, напишите в личку, плиз...

Цитата:В контакте я. В том числе с Марией Цыбульской. Давайте прежде всего воздержимся от личных характеристик и, тем более, оскорблений. Девушка она э-э-эээ...своеобразная, заведует автомобильным отделом в Газете.ру и отдел, надо сказать, далеко не худший. Тем не менее, имеет место давний явный скепсис с её стороны по отношению к нашим романтическим гражданским порывам и деяниям. Иногда это выглядит, как некоторый цинизм при её стилистических упражнениях в адрес СВ.

Это особо не должно никого возбуждать, не все обязаны любить СВ или Лысакова. Печатать никто не будет Пашино опровержение. Это не принято. Отправил туда и ладно. Написано от души и достойно. Марии позвоню, предложу почитать эту веточку. Обратная связь с читателями-то нужна.))))



Своеобразная, скепсис, цинизм, не обязаны любить - это все мне понятно, но врать-то на фига? Ложь налицо - например, пишет "несколько десятков чел.", хотя было 200.

Цитата:Печатать никто не будет Пашино опровержение. Это не принято. Отправил туда и ладно.


Среди порядочных людей как раз принято. Видимо, газетчики.ру к таким не относятся. Мог бы добиться опровержения по суду, да времени жалко. ИМХО, я бы на месте Вячеслава такую "своеобразную" на акции больше не приглашал бы. Кому нужна антиреклама?

Цитата:Написано от души и достойно.
Спасибо.

Москвич 02.10.2006 02:05

Цитата:Сообщение от glavsnab


Среди порядочных людей как раз принято. Видимо, газетчики.ру к таким не относятся. Мог бы добиться опровержения по суду, да времени жалко. ИМХО, я бы на месте Вячеслава такую "своеобразную" на акции больше не приглашал бы. Кому нужна антиреклама?






Я имел в виду, что другие СМИ публиковать претензии к коллегам не будут. Не принято.

А Газета.ру не знаю, практикует ли письма читателей. Я не очень добросовестный и скрупулёзный читатель этого издания.


Приглашаем мы все СМИ и было бы нелепо вылавливать в толпе неугодных журналистов, с целью улучшения "урожайности" :-) Главное, чтобы журналисту нравилась его работа, а читателям - труд журналиста. Это не всегда совпадает, да чтож делать?

Цитата:Сообщение от glavsnab

... но врать-то на фига? Ложь налицо - например, пишет "несколько десятков чел.", хотя было 200.




Ну, мы с Машей традиционно считаем по разному.Я чуть завышал, она всегда глубоко преуменьшала. Точнее - я уже "переболел" гигантизмом и говорю то, что соответствует реалиям, а Маша продолжает делить на два или на три. Ну, что? Это говорит о её постоянстве, что тоже неплохо :-) И меня это давно не задевает, как задевало в первое время. Вот и в этот раз: пишет про несколько десятков (а на начало митинга было сто), а я, пользуясь возвышением, через некоторое время после начала митинга тоже насчитал 200 человек, т.к. все были прекрасно со ступенек видны, народ-то подходил, но журналисты уже к этому времени подсчёты закончили. Так что, я и говорю:"Отправил и ладно".glavsnab 02.10.2006 02:16

Цитата:Приглашаем мы все СМИ и было бы нелепо вылавливать в толпе неугодных журналистов, с целью улучшения "урожайности" :-) Главное, чтобы журналисту нравилась его работа, а читателям - труд журналиста. Это не всегда совпадает, да чтож делать?



Вам решать, но я не могу согласиться. Предыдущих статей "Маши" я не читал, но эта меня лично возмущает. И дело не в стиле, не в неостроумных шуточках и не в числе участников, это - мелочь, а в том, что она, взяв разные выступления, даже на разные темы, смешала их в кучу и затем вывернула наизнанку. ИМХО, такой подход неприемлем!

glavsnab 02.10.2006 02:55


кстати, сама статья тут: http://www.gazeta.ru/auto/2006/09/30_a_876108.shtml



Tolan 02.10.2006 10:03


Боже мой, сколько криков по поводу одной дурацкой статьи...


Всякая статья оценивается примерно по следующим параметрам:

1. Информативность.

2. Юмор

3. Стиль изложения

4. Оскорбительность(скандальность)

5. К-во плагиата

6. Объём.


У нас:

С первым пунктом явные проблемы, больше сказать нечего.

Второй пункт. У меня, возможно, явные проблемы с юмором - ничего даже сколь-нить забавного не углядел, извиняйте.

Третий пункт. Не хотелось бы обидеть аффтара, но явный перебор нездорового и, ИМХО, неуместного цинизма. "АМ" или просто с кем-то пеписькаме мерится?

Четвёртый пункт. Пачетал. Как будто в душу насрали. "КГ", а скандалом и не пахло.

Пятый пункт. Плагиата маловато будет, не спорю.

Шестой пункт. Создалось впечатление, что все сплошной "субъективизм" аффтара, хотя его мнение вообще-то не интересно, ибо статья не аналитическая, а новостная (по идее). Много воды да маловато фактов, обо всём как-то вскользь... Может, все предыдущие пункты раздувались только для шестого?

Ну и о чём тут ещё говорить? Что обсуждать? Если интересно - почитайте остальные статьи этого аффтара и убедитесь, что это у неё "стиль такой". Лично мне материалы такого качества читать не интересно, ну а на дураков, которые этим бы всерьёз заинтересовались как-то пофигу.



lexa74 02.10.2006 10:17


по мне так чистая заказуха, да еще и грубо слепленная. Непохоже на обычные новостные блоки газеты, стиль не тот да и содержание попахивает.

написал там в комментариях пару лестных слов с убедительной просьбой отписать нам сюда своё видение проблемы.



Гайковод 02.10.2006 10:57

Цитата:Сообщение от lexa74

написал там в комментариях пару лестных слов с убедительной просьбой отписать нам сюда своё видение проблемы.





Я буду сильно удивлён если автор статьи решится тут отписать.

glavsnab 02.10.2006 11:04


ни Цыбульская, ни газета.ру мне не ответили, хотя на сайте у них указано, что ответ дают в течение суток (прошло уже больше). Посему предлагаю переименовать сие издание и впредь называть только "газета.вру".

Москвич 02.10.2006 11:16


Так, давайте послушаем и другую сторону. Я только что разговаривал с Марией. Она вчера заходила в эту ветку. Ответ Павлу тоже выслан, с её слов.Я проинформировал её, что обсуждение материала продолжается, посоветовав быть в курсе.Она поблагодарила за информацию.



lexa74 02.10.2006 11:16


Москвич

хотелось бы услышать её ответ здесь... с чем связан такой тон публикации.

glavsnab 02.10.2006 11:36

Цитата:Ответ Павлу тоже выслан





Не получал. Может, по технич. причинам. Как бы то ни было, на сайте "газеты" висит тот же текст, т. е. распространение клеветы продолжается.

Цитата:хотелось бы услышать её ответ здесь...

Я - "за", Вячеслав, попросите ее выложить здесь, плиз. Или, скажем, Вам прислать.

МАрия Цыбульская 02.10.2006 11:36


ответ Газеты.ру


"Добрый день, Павел. Мне очень жаль, что вы совершенно не правильно поняли интонацию и настроение моего репортажа. Я видела Ваши сообщения в форуме, и мне грустно, что вы восприняли это как насмешку. Я хотела вызвать сочувствие к Вашим проблемам и к безысходности положения, с которым Вы столкнулись. На Вашей проблеме пиарятся мелкие политики, присоединившиеся к "Свободе выбора", которые ровным счетом ничем Вам не помогут, да и пытаться, скорее всего, не будут. Активисты Лысакова записывали телефоны и адреса стариков, обнадежив их, а помочь каждому они опять же не смогут. Элементарно не хватит на это средств.

Еще раз повторяю, в моем тексте нет насмешек, только грусть к сложившейся ситуации.

Кстати у меня тоже был пенал, его снесли. После этого мою машину пытались угнать.


Мария Цыбульская

"Газета.Ru" отдел "Авто"


Это письмо было направлено Павлу и полностью выражает мое отношение к ситуации. Все комментарии, отправленные на заметку в Газете.ру, будут прочитаны и опубликованы.

Не уверена, стоит ли объяснять смысл жанра репортажа, но он предполагает, что автор передает собственные впечатления от события и создает эффект присутствия читателя. Мое глубокое убеждение, что "СВ" напрасно отказалось от автомобильных акций, потому что митинг требует профессионализма, которым активисты движения не обладают.


То, что Вы сами до сих пор не знаете, что юноша в белой кепке "СВ" записывал адреса и телефоны стариков на квитанциях, полностью подтверждает мое предположение, что реальная помощь оказана, не будет.

Не стоит так болезненно воспринимать критику – если вы решили выйти с микрофоном и оказаться в центре внимания будьте готовы, что Вас будут оценивать, и совсем не обязательно положительно. На впечатления от личного общения со мной, я предпочту не отвечать. Удачи всем.



.Stinger 02.10.2006 11:41


народ, "Да надристать!" (с)АУ


статья есть? есть. инфа о прошедшей акции есть? есть. фсё! забили.

ибо отрицательная инфа в любом случае лучше чем полное ее отсутствие. эт я вам как автожурналюга грю.



Tolan 02.10.2006 11:56


Пока писал для lexa74, отметился наш герой.

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская

Мне очень жаль, что вы совершенно не правильно поняли интонацию и настроение моего репортажа.



Угу, так же "не правильно поняли" все опрошенные мною товарищи, которым я кидал сцылу. Творческий порыв радеющего сердца так и остался неоценен.

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская

Активисты Лысакова записывали телефоны и адреса стариков, обнадежив их, а помочь каждому они опять же не смогут. Элементарно не хватит на это средств.





Пойду убьюсь ап стену от безысходности.

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская

Кстати у меня тоже был пенал, его снесли. После этого мою машину пытались угнать.



Ну да, мы тут все свои, извините, что обидели.

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская

Это письмо было направлено Павлу и полностью выражает мое отношение к ситуации.



Как это контрастирует с "благородным конём"(с) (осёл из Шрека)

В данном случае - со статьёй. Но мы (здесь собравшиеся) тупы, черствы и невежественны, нам не понять...

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская

Не уверена, стоит ли объяснять смысл жанра репортажа, но он предполагает, что автор передает собственные впечатления от события и создает эффект присутствия читателя.



Эфект присутствия был такой, что мой товарищЪ, присутствовавший на митинге, после прочтения статьи сказал пару таких крепких фраз (угадайте в чей адрес), что даже у меня уши завяли.

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская

Мое глубокое убеждение, что "СВ" напрасно отказалось от автомобильных акций, потому что митинг требует профессионализма, которым активисты движения не обладают.



Что-то странное тут понаписано. В статье нас опустили, потом сказали, что это на самом деле был вовсе не опус, а сочувствие, а теперь утверждение о том, что активисты кроме покатушек нихрена ничё организовать не могут. Хехе, забавно. Расскажи это тем, кто на митинге не был.

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская

То, что Вы сами до сих пор не знаете, что юноша в белой кепке "СВ" записывал адреса и телефоны стариков на квитанциях, полностью подтверждает мое предположение, что реальная помощь оказана, не будет.



Тем фактом, что эти квитанции были лично переданы указаным "юношей в белой кепке" (с логотипом СВ ваще-то) в руки помощнику Председателя Координационного совета МООА "Свобода Выбора" / Председателю Координационного совета Московского городского регионального отделения МООА "Свобода Выбора" сразу же по окончанию митинга, твоё предположение полностью опровергнуто.

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская

Не стоит так болезненно воспринимать критику



Улыбнуло.


Кто-то ждал другого ответа?

Цитата:Сообщение от .Stinger


народ, "Да надристать!" (с)АУ


статья есть? есть. инфа о прошедшей акции есть? есть. фсё! забили.

ибо отрицательная инфа в любом случае лучше чем полное ее отсутствие. эт я вам как автожурналюга грю.

Полностью согласен, но посраццо-то охотаglavsnab 02.10.2006 12:03

Цитата:Это письмо было направлено Павлу



не получал, но прочел здесь. Все равно спасибо за ответ.

Цитата:мне грустно, что вы восприняли это как насмешку. Еще раз повторяю, в моем тексте нет насмешек, только грусть к сложившейся ситуации.


Остальные, насколько могу судить, восприняли так же. Стало быть, так Вами написано.

Цитата:Я хотела вызвать сочувствие к Вашим проблемам и к безысходности положения, с которым Вы столкнулись.


Опять же, ничего похожего в Вашем материале мы не усмотрели.

Цитата:На Вашей проблеме пиарятся мелкие политики, присоединившиеся к "Свободе выбора", которые ровным счетом ничем Вам не помогут, да и пытаться, скорее всего, не будут.


То, что депутаты выступят против закона о парковках, уже помощь. А что они одним махом решат все наши проблемы, никто не рассчитывал.

Цитата:Активисты Лысакова записывали телефоны и адреса стариков, обнадежив их, а помочь каждому они опять же не смогут.


Что записывали, видел, но не слышал, чтобы кому-то "обещали помощь". Было ли такое? - кто присутствовал, сообщите. Я-то большую часть стоял "наверху"...Но ко мне, например, в конце подошел мужик и посетовал, что об акции он узнал в посл. момент и случайно. На это я ему предложил оставить свой тел., мол, в след. раз тебя пригласим, и он пошел записываться. Никакой помощи я ему, естес-но, не обещал (он и не просил), а равно не обещал "подарить гараж" и т. д.

Кстати, то, что я предлагал устроить "приемную" для ракушечников, это как раз (если будет сделано) - помощь.

Цитата:Кстати у меня тоже был пенал, его снесли. После этого мою машину пытались угнать.


Тем более непонятно.

Цитата:То, что Вы сами до сих пор не знаете, что юноша в белой кепке "СВ" записывал адреса и телефоны стариков на квитанциях, полностью подтверждает мое предположение, что реальная помощь оказана, не будет.


Я это знаю прекрасно, поскольку видел. Но не вижу никакой связи между тем, на какой бумажке записан телефон (да хоть на руке или на заборе) и результатом.

Цитата:Не уверена, стоит ли объяснять смысл жанра репортажа, но он предполагает, что автор передает собственные впечатления от события и создает эффект присутствия читателя. Не стоит так болезненно воспринимать критику – если вы решили выйти с микрофоном и оказаться в центре внимания будьте готовы, что Вас будут оценивать, и совсем не обязательно положительно.


С этим согласен, но Вы не ответили на главный вопрос - зачем и почему требование справедливых компенсаций было выдано Вами за требование подарить гараж. Это, согласитесь, совсем не одно и тоже, и, к тому же, выставляет нас идиотами.

Если бы не это, на остальное я бы не отреагировал.

Допустим, это случайность, Вы не так поняли и т. д. Но тогда почему нет поправки на Вашем сайте?

Цитата:Все комментарии, отправленные на заметку в Газете.ру, будут прочитаны и опубликованы.
Не нашел, где. В других интернет-изданиях под статьями есть ссылочки вроде "обсудить статью на форуме", там и приводятся "комментарии", а в "газете" написать и отправить комментарий можно, но вот прочесть его и другие - не увидел, где.



Tolan 02.10.2006 12:10

Цитата:Сообщение от glavsnab

Что записывали, видел, но не слышал, чтобы кому-то "обещали помощь". Было ли такое? - кто присутствовал, сообщите.



Было, когда я лично говорил, что помочь можем, например, консультацией на тему "что и как делать", куда обращаться и как бороться. Для этого между прочим раздавались телефоры Esperа и Москвича. Я проговаривал, что очень много полезной информации можно найти на нашем сайте и это тоже подспорье. Кроме того, телефоны раздавались не только с целью "как-то объединяться", но и с целью... а впрочем, зачем я это всё пешу? И так всё ясно.glavsnab 02.10.2006 12:12

Цитата:народ, "Да надристать!" ...Полностью согласен, но посраццо-то охота



Мужики, нельзя ли без грубых слов...с дамой общаемся...

Цитата:отрицательная инфа в любом случае лучше чем полное ее отсутствие
не уверен. Кто-то прочтет да и поверит, что мы требовали "дарить нам гаражи".
#26

Старый

glavsnab (Офф-лайн)

Участник

glavsnab is on a distinguished road
Сообщения: 394

Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва




02.10.2006 , 12:14

Цитата:Было, когда я лично говорил, что помочь можем, например, консультацией на тему "что и как делать", куда обращаться и как бороться. Для этого между прочим раздавались телефоры Esperа и Москвича. Я проговаривал, что очень много полезной информации можно найти на нашем сайте и это тоже подспорье. Кроме того, телефоны раздавались не только с целью "как-то объединяться", но и с целью... а впрочем, зачем я это всё пешу? И так всё ясно.
Это совсем другое дело. Помочь инфой, консультацией, а не решить вопрос...это и в выступлениях говорилось.

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab
#27

Старый

Аватар для Esper
Esper (Офф-лайн)


помощник Председателя Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /

Председатель Координационного совета Московского городского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"

Esper is on a distinguished road
Сообщения: 2,254

Регистрация: 09.02.2006

Адрес: Москва


02.10.2006 , 12:16


Уважаемая Мария!


Сбор контактов участников был запланирован задолго до митинга, с этой целью лично мной были заготовлены бланки для записи контактов. По случайности они оказались вместе с другими раздаточными материалами, и потому были разобраны участниками митинга. Поэтому и пришлось вести записи на подручных материалах.


Впрочем, бумажный носитель записи, мягко говоря, вторичен - все уже переведено в табличную электронную форму. И даже будучи записанными на бланках квитанций, эти данные остаются несколькими десятками контактов из 18-ти районов Москвы, и их ценность с т.з. будущей координации, а следовательно, и реальной взаимопомощи москвичей-владельцев ракушек друг другу, трудно переоценить.


Еще одно уточнение. Большинство участников митинга получали и записывали мой номер телефона (тот же, что указан под подписью), и лишь в конце начали давать также номер Вячеслава.


Далее, к вопросу реальной помощи. Существует сайт rakushkam-da.19may.ru, еще не до конца оформленный, но где уже сейчас, например, можно скачать документы для переписки с управой, для суда, посмотреть советы по действиям и т.д. Кроме того, мы сейчас обсуждаем возможность создания некой "общественной приемной" для тех владельцев ракушек, у кого нет доступа к интернету, с организацией дежурств для оказания подобной помощи, сбора контактов, координации действий. Получится или нет - будет зависеть от того, найдем ли мы помещение и удастся ли собрать добровольцев для дежурства. Во всяком случае, мы попробуем.


Разумеется, "помощь под ключ", т.е. бесплатную адвокатскую поддержку всем желающим мы обеспечить не сможем и в этом случае.


Но разве, на Ваш взгляд, консультативная помощь, образцы документов, контакты других групп, помощь в самоорганизации на местах, информацию о правах владельцев ракушек, обязанностях и типовых нарушениях управ - это НЕ реальная помощь? Неужели, если мы не можем нанять штат адвокатов или охранника к каждой ракушке, лучше просто оставить все как есть?

Не говоря уже о том, что наиболее эффективной и реальной помощью владельцам ракушек, на наш взгляд, является волевое решение мэрии о ПРЕКРАЩЕНИИ сноса ракушек сверху. Именно такого решения мы и добиваемся, и над этим работаем, в т.ч. с помощью митинга.

Мое пожелание к Вам, высказываемое не с позиции соорганизатора митинга 30.09. или Председателя Московского регионального отделения МООА "Свобода Выбора", а с позиции регулярного читателя Вашего издания: во избежание неточностей и недопонимания, подобных данному, Вячеслав или я всегда готовы ответить на Ваши вопросы, прояснить неясности, помочь уточнить акценты нашей позиции и другие детали при проведении акций МООА "Свобода Выбора". Аналогично наша позиция по отношению ко всем обращающимся СМИ.

С уважением, Андрей 8-916-34-12-678



Esper
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Esper
Отправить email для Esper
Найти все сообщения от Esper
#28

Старый

Аватар для Москвич
Москвич (Офф-лайн)

Председатель Координационного совета МООА "Свобода Выбора"

Москвич is on a distinguished road
Сообщения: 7,317

Регистрация: 27.05.2005

Адрес: Москва


02.10.2006 , 12:17


Прежде чем закрыть ветку, ибо все стороны высказались, пару непринципиальных уточнений.

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская


Активисты Лысакова записывали телефоны и адреса стариков, обнадежив их, а помочь каждому они опять же не смогут. Элементарно не хватит на это средств. ...То, что Вы сами до сих пор не знаете, что юноша в белой кепке "СВ" записывал адреса и телефоны стариков на квитанциях, полностью подтверждает мое предположение, что реальная помощь оказана, не будет.




Постараемся помочь, во всяком случае, не будем пассивно наблюдать за происходящим.Благодаря этой теме мы узнали отличных инициативных людей, того же Павла, Людмилу, других ребят.

Про "юношу" знаем. Не на чем было записывать телефоны, т.к. народ смёл все бумаги, что были приготовлены - и резолюцию и бланки заявлений, даже речь Андрея испарилась. Остались квитанции. Никакого детектива.

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская

На Вашей проблеме пиарятся мелкие политики, присоединившиеся к "Свободе выбора", которые ровным счетом ничем Вам не помогут, да и пытаться, скорее всего, не будут.




Хотелось бы уточнить, по каким признакам будем делить на "мелких" и "крупных"?

У нас есть вполне габаритные политики, пожелавшие войти в состав СВ: В.Рыжков, В.Зубов, М.Касьянов, Н.Белых. Не могу сказать, например, что В.Рыжков нам не помогает или даже не пытается помоч. И пытается и помогает, прежде всего - как депутат Госдумы. Надеюсь, что и остальные будут откликаться на наши просьбы и пожелания.Они только-только стали членами МООА.

И потом. Если политики уже пытаются пиариться с помощью СВ, мне лично, надеюсь и моим товарищам, это вполне импонирует :-) И отказываться от реальной помощи - будь она информационная, законотворческая, юридическая, было бы неразумно. Всё же судить будем по делам, а не по словам и огульным обвинениям.

Цитата:Сообщение от МАрия Цыбульская

Мое глубокое убеждение, что "СВ" напрасно отказалось от автомобильных акций, потому что митинг требует профессионализма, которым активисты движения не обладают.




Дык...надо опыта набираться. Акциям тоже в академиях не обучались :-) К тому же, откуда информация, что отказались? Надо разнообразить формы выступлений. Вот 14-го снова будет митинг, но желающие подъедут к месту проведения как всегда - автопробегом. А на митинге симпровизируем "марш пустых канистр".


Надеюсь, участие в дискуссии двух наших активистов, участников Удаф.ру, всё же не очень шокировало присутствующих дам. На этом тема "журналист-читатель" закрыта.

С уважением, Вячеслав Лысаков (495) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.11.2006, 02:17
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
далее:
"Ракушки" на "Радио Свободы" и 1 Первом телеканале..

Москвич

04.10.2006, 18:03


Ещё раз напоминаю о том, что в воскресенье, в 13:00 ваш покорный слуга будет в прямом эфире в гостях у Вероники Бодэ. Тема: "Парковка в Москве. Снос ракушек".

Можно звонить по телефону. Звонки с домашнего бесплатны для всех регионов России: 8-800-200-22-12


После митинга мне стали звонить владельцы ракушек. В частности, житель Юго-Западного округа рассказал о факте, до сегодняшнего дня мне неизвестном. Якобы, управа сообщила им буквально вот-вот, что ракушки снесены до конца года будут, но им предлагают на том же месте возвести крытые стоянки. Причём, со слов представителя управы, им всё равно, как это будет сделано: силами владельцев, с помощью любой фирмы, выбранной владельцами и т.д. Мол, есть инициативные группы, которые уже составили планы и сметы такого строительства и можно с ними ознакомиться. Возможно, я и ошибаюсь, но это уже какой-то компромисс и разговор об откате сразу отпадает. Другое дело, какова перспектива на дальнейшее обладание этим местом, т.е. право на землю. Но, об этом, как и о многом другом и поговорим на передаче. В ней будет принимать участие Столбунов Андрей Борисович, Заместитель Председателя Президиума Межрегиональной Коллегии адвокатов "Закон и человек", с которой мы начинаем сотрудничать.

ladoga4ever

04.10.2006, 20:46


Ещё раз напоминаю о том, что в воскресенье, в 13:00 ваш покорный слуга будет в прямом эфире в гостях у Вероники Бодэ. Тема: "Парковка в Москве. Снос ракушек".


Это очень хорошо, что тема "ракушек" и после митинга остаётся на слуху! Чем больше эта тема будет обсуждаться (в СМИ в т.ч.) тем меньше шансов у московской власти "тихой сапой" творить беззаконие!


... управа сообщила им буквально вот-вот, что ракушки снесены до конца года будут, но им предлагают на том же месте возвести крытые стоянки. Причём, со слов представителя управы, им всё равно, как это будет сделано: силами владельцев, с помощью любой фирмы, выбранной владельцами и т.д. Мол, есть инициативные группы, которые уже составили планы и сметы такого строительства и можно с ними ознакомиться.

Кого обрадует такое решение вопроса? Тех автовладельцев, которым не хватило места под ракушку во дворе! Они, думаю, будут рады такому дворовому переделу и первыми будут записываться, сдавать деньги и претендовать на пока ещё занятое вашей ракушкой место!

Лично мне не понятно в чём прелесть, а главное смысл такой замены? Вернее мне то понятно, но как власти "для масс" объясняют эту необходимость! В чём так сказать разница, что стояло раньше во дворе блок ракушек или "теперешний" блок из пластика?

Возможно, я и ошибаюсь, но это уже какой-то компромисс и разговор об откате сразу отпадает. Другое дело, какова перспектива на дальнейшее обладание этим местом, т.е. право на землю. Но, об этом, как и о многом другом и поговорим на передаче. В ней будет принимать участие Столбунов Андрей Борисович, Заместитель Председателя Президиума Межрегиональной Коллегии адвокатов "Закон и человек", с которой мы начинаем сотрудничать. Считаю, что начинать надо не со сноса ракушек, а с возведения новых компактных парковок для пока безгаражных автовладельцев. Вопрос земли понятное дело решать никто не будет и в лучшем случае разговор пойдёт о возможности предоставления более-менее "долгосрочной" аренды.

Москвич

04.10.2006, 21:25

Вчера "Доброе утро" на 1 канале было с сюжетом о "ракушках", где мы снимались. С Кубани мне позвонили, что видели, а мы забыли про 3-е число, я, во всяком случае. Никто не записал?

Esper

04.10.2006, 21:40


Мне тоже СМС написали, тоже с Юга, обругали "телезвездой" Видимо, я там-таки в кадр попал. Жаль, тоже не видел...

glavsnab

04.10.2006, 22:19


Кого обрадует такое решение вопроса? Тех автовладельцев, которым не хватило места под ракушку во дворе! Они, думаю, будут рады такому дворовому переделу и первыми будут записываться, сдавать деньги и претендовать на пока ещё занятое вашей ракушкой место!

Лично мне не понятно в чём прелесть, а главное смысл такой замены? Вернее мне то понятно, но как власти "для масс" объясняют эту необходимость! В чём так сказать разница, что стояло раньше во дворе блок ракушек или "теперешний" блок из пластика?

Немного не в тему ветки, но раз начали, продолжу. Разница, может, только в том, что ракушки разные, а блоки одинаковые. Мне знакомый рассказал, что у них около дома ~ 100 ракушек, начали их потихоньку сносить, они стали собираться и прогонять сносящих. тогда

управа сообщила им буквально вот-вот, что ракушки снесены до конца года будут, но им предлагают на том же месте возвести крытые стоянки. Причём, со слов представителя управы, им всё равно, как это будет сделано: силами владельцев, с помощью любой фирмы, выбранной владельцами и т.д.

Но!!! На вопрос, будет ли оформляться аренда земли, управщик ответил, что будет, но на ДЭЗ. Вразумительного ответа насчет того, не объявят ли землю опять общей со всеми вытекающими..., чиновник так и не дал. Договорились, что жильцы будут проводить подготовит. работу (составлять списки, выбирать проект и т. д.), а управа (якобы) их тенты пока трогать не будет.

Посоветовал ему, пока не будет ясности с правом на землю (аренда или еще как?), особенно на это времени (а тем более денег) не тратить. Не то деньги вложат, что-то построят, а их опять кинут. Одного "согласия" управы недостаточно! С др. стороны, для управы надо изображать деятельность в этом направлении, чтоб не начали опять сносить тенты.

а насчет Тех автовладельцев, которым не хватило места под ракушку во дворе, то таких не берут - только тех, у кого есть тент (или раньше был, но был снесен).

Stout

06.10.2006, 02:26


После митинга мне стали звонить владельцы ракушек. В частности, житель Юго-Западного округа рассказал о факте, до сегодняшнего дня мне неизвестном. Якобы, управа сообщила им буквально вот-вот, что ракушки снесены до конца года будут, но им предлагают на том же месте возвести крытые стоянки. Причём, со слов представителя управы, им всё равно, как это будет сделано: силами владельцев, с помощью любой фирмы, выбранной владельцами и т.д. Мол, есть инициативные группы, которые уже составили планы и сметы такого строительства и можно с ними ознакомиться.

Возможно, я и ошибаюсь, но это уже какой-то компромисс и разговор об откате сразу отпадает. Другое дело, какова перспектива на дальнейшее обладание этим местом, т.е. право на землю.

Абсолютно такое же предложение получила наша группа во вторник 03.10.06 от зам. главы управы Тропарёво-Никулино (ЗАО) А.В.Тамгина.

После пятничного налёта (где и познакомились) мы в понедельник встречались с ним в управе и передали свои предложения. Они содержали и некоторые компромиссы. Таким образом мы хотели всё-таки попытаться "навести мосты". Договорились о встрече на месте, причём, по его инициативе, на следующий же день. В 19.10 он приехал во двор, мы прогулялись по территории, и он влёт предложил нам организовать коллективную стоянку ИМЕННО НА ТЕХ МЕСТАХ, где сейчас стоят пощипанные частично наши тенты (а стоят они на газонах). Причём, аналогично предлагая нам полную свободу и выбора подрядчика (хоть своими руками делайте если захотите и сможете) и типа стоянки (хотите - крытую, хотите - более дешёвый эксплуатируемый газон). Хотите - хоть сейчас начинайте, планчик размещения сами нарисуйте, мы вам в управе подпишем, и стройте. Ну, а если всё по всем правилам хотите оформлять - тоже пожалуйста, но это, сами понимаете, долго будет. От прямых ответов на вопросы о форме земельных отношений и гарантий прав будущей собственности ушёл. На словах обещал, что если мы занимаемся стоянкой, то трогать наши тенты не будут (я так понимаю, что мы их сами вынуждены будем снести если строиться начнём) . Что всё это значит? Ясности нет.


Кого обрадует такое решение вопроса? Тех автовладельцев, которым не хватило места под ракушку во дворе! Они, думаю, будут рады такому дворовому переделу и первыми будут записываться, сдавать деньги и претендовать на пока ещё занятое вашей ракушкой место!

Зам. главы управы сам заметил: "Вы понимаете, что мы даём вам участки в первую очередь для ракушечников. Мы прикинули - вам всем места долно хватить" (привожу близко к тексту). Никто из нас его за язык не тянул. Мы сами потом прикинули - действительно должно хватить.

Всем этим ничего не хочу сказать. Выводов никаких. Просто довожу до сведения.

Stout

06.10.2006, 02:47

Простите. Прочитал Москвича #1, ladoga4ever #2 и сразу бросился строчить, а уж потом просмотрел всё до конца и увидел, что Glavsnab нашу историю уже рассказал. А с его рекомендациями вполне согласен. Будем ИА и бдительность оттачивать.

Митя

06.10.2006, 10:12

Самое главное, чтоб управы, желая выполнить распоряжения Лушкова по сносу ракушек и идя на компромисы с автовладельцами сейчас, через год-два не заявили, что "всё что вы тут понастроили не соответствует ГОСТу, СНиПам, правилам пожарной безопасности и вообще стоите на дворовой территории, в связи с чем всё незаконно и подлежит сносу" !!!

glavsnab

06.10.2006, 10:44


Самое главное, чтоб управы, желая выполнить распоряжения Лушкова по сносу ракушек и идя на компромисы с автовладельцами сейчас, через год-два не заявили, что "всё что вы тут понастроили не соответствует ГОСТу, СНиПам, правилам пожарной безопасности и вообще стоите на дворовой территории, в связи с чем всё незаконно и подлежит сносу" !!! о том и речь. нужно в 1-ую очередь право на землю (аренда или еще как), без этого нечего и затеваться.

Москвич

06.10.2006, 10:52

Уточняю. В рассказанном мне случае фигурирует, на самом деле, ЗАО. Это уточнил автор рассказа, он просто ошибся, человек пожилой.

Stout

06.10.2006, 15:46


Уточняю. В рассказанном мне случае фигурирует, на самом деле, ЗАО. Это уточнил автор рассказа, он просто ошибся, человек пожилой. Получается в ЗАО известно уже два таких случая. Может быть теперь они ( по крайней мере в ЗАО) переходят к такой тактике? Кнут и пряник. Но пряник, пока не будет ясности с землёй и гарантиями частным инвесторам на создаваемую собственность, весьма сомнительного вкуса. Ведь управы в эти проекты, насколько я понимаю, ни копейки из бюджета не дадут.

KIL

06.10.2006, 16:10


Меня зовут Ирина Калугина, я живу в Солнцево, у нас поголовно демонтируют МТ, недалее как вчера я обратилась в Солнцевский суд для получения на руки Заочного Решения суда на мое имя, в канцелярии суда не нашли наших решений (приходили последние 5 человек, которые готовы биться с властями за свои права), это полный беспредел властей, показывая эти документы и пугая людей участковым и судебным приставом они практически демонтировали все МТ в нашем районе. Естественно под таким моральным давлением почти все сами разрешили демонтировать свои МТ, мы же требовали присутствие пристава и подлинники Решений, и нас пока оставили в покое, но надолго ли?

Я готова донести эту информацию в эфир но не думаю что смогу дозвониться мой тел. 8-903-588-26-51 мыло chmonchik@mail.ru Спасибо за внимание.

KIL

06.10.2006, 16:13

У нас в соседнем дворе тоже идут такие разговоры, после того как с дракой все-таки снесли все МТ у этого дома, но насколько я знаю никакой реальной документации у них нет, кроме обещаний тетечек из ДЭЗа...

KIL

06.10.2006, 22:14

обратите внимание что мало того что моя фамилия указана неверно, во втором абзаце вообще гражданин Базанчук В.И.

ladoga4ever

06.10.2006, 23:13


Я вижу только один официальный путь решения проблемы сноса тентов:

отмена пост. 526 (с приложением) правительства москвы как противоречащее федеральному законодательству в части требования получения разрешения на объект движимого имущества.

Это постановление (по сути) младший брат постановления 723, которое по тем же причинам (противоречию федеральному законодательству) было отменено несколько лет назад!

Также "прикольна" формулировка "НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ КРУГ ЛИЦ". Прокуратура подаёт в суд на защиту неопределённого круга лиц, что за бред?

Можно ещё и так: прокурор неопределённой прокуратуры подаёт в суд на гражданина Иванова И.И. с целью защиты неопределённого круга лиц по предотвращению неопределённого количества правонарушений и т.д.

Если это делается неопределённо для кого то зачем это делается?

Писали б тогда проще (чего шифроваться то)? Прокуратуры подаёт в суд на гражданина Иванова И.И. с целью защиты личных интересов чиновников правительства г.Москвы, которые хотели бы остаться неопределёнными и поимённо неназваны т.к. понимают, что вовсе не все граждане города согласятся с их мнением и не предъявят им впоследствии свои претензии в судах, на митингах или просто у подъезда их дома.

ZNATOK

06.10.2006, 23:49


Также "прикольна" формулировка "НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ КРУГ ЛИЦ". Прокуратура подаёт в суд на защиту неопределённого круга лиц, что за бред? Сначала с ГПК ознакомьтесь, а потом про "бред" пишите. Статью 45 ГПК вообще читали хотя бы раз?

ladoga4ever

07.10.2006, 00:30


2 ZNATOK а что за тон? прочитал....... сейчас только

Если вы ZNATOK большой знаток, то составили бы грамотный иск к правительству москвы с требованием отмены пост.526 Да, я не юрист! И в большей степени в своих суждениях опираюсь на здравый смысл нежели на юридические нормы. Досадно только от того, что "прокурорские" защищают в данном случае права неопределённого круга лиц в то время как права определённого круга лиц (владельцев тентов), которые даже требуют этой самой защиты в части соблюдения властями москвы законодательства РФ оставляются без должного внимания и реагирования!

glavsnab

07.10.2006, 04:33


Получается в ЗАО известно уже два таких случая.

Да.

Может быть теперь они ( по крайней мере в ЗАО) переходят к такой тактике? Кнут и пряник. Но пряник, пока не будет ясности с землёй и гарантиями частным инвесторам на создаваемую собственность, весьма сомнительного вкуса.

конечно. деньги вложим, а потом: земля не ваша, убирайте. Мы это уже проходили!


Эспера прошу внести Калугину Ирину в список контактов.


Солнцево, кажись, 2-ой по числу протестующих район после Тропарево. Пора там уже тоже создавать "инициативную группу"


пугая людей участковым и судебным приставом

бояться нечего. надо будет, я их сам испугаю. Эти люди - представители закона, и должны действовать по закону.

требовали присутствие пристава и подлинники Решений

правильно! без этого снос незаконен. А еще у пристава должен быть исполнительный лист - он действует только на основании листа. Сначала, по идее, он должен предложить Вам (письменно) добровольно выполнить решение суда, дав на это некий срок. Если не выполните, вправе привлечь любую фирму для сноса, а с Вас потом может требовать (через суд) тройную сумму расходов.

Рекомендую приставу (тоже письменно, под расписку на 2-ом экземпляре, а лучше - штамп) отвечать, что Вы - не Колыгина И. Л., стало быть, это решение не про Вас, и выполнять его Вы не обязаны. Пусть ищут Колыгину И. Л. (ФИО полностью и место жительства которой в решении суда не указано) и от нее требуют исполнения решения. По закону, в такой ситуации приставы должны возвратить иск в суд в связи с невозможностью его исполнения. Предупредите, что незаконные действия приставов будут Вами обжалованы.

Кстати, спасибо за выложенное решение. Вот прямое доказательство того, что их пекут, как блины!

и нас пока оставили в покое, но надолго ли?

от Вас зависит. Главное - не допустить самовольного сноса в Ваше отсутствие. А юридич. путем - замучаются.

Кстати, формально для исполнения решения суда - освободить участок - достаточно поднять тент краном или руками и поставить рядом. Участок, где тент стоял - освобожден? Да. Стало быть, решение исполнено. Поставили рядом - это уже др. случай, пусть снова судятся, и т. д.


Я вижу только один официальный путь решения проблемы сноса тентов:

отмена пост. 526 (с приложением) правительства москвы как противоречащее федеральному законодательству в части требования получения разрешения на объект движимого имущества.

Это постановление (по сути) младший брат постановления 723, которое по тем же причинам (противоречию федеральному законодательству) было отменено несколько лет назад!

Это не путь. Ничто не мешает лучшему другу автомобилистов издавать сколько угодно эн-плюс-первых, как сказали бы математики, постановлений того же смысла. Каждое обжаловать - замучаемся.

Сначала с ГПК ознакомьтесь, а потом про "бред" пишите.

2 ZNATOK а что за тон? прочитал....... сейчас только

Господа, давайте уважать друг друга. Не бранитесь!

По существу Знаток прав: формулировка юридически верная, хоть и кажется, может быть, нелепой.

Если вы ZNATOK большой знаток, то составили бы грамотный иск к правительству москвы с требованием отмены пост.526

Отменять постановление бессмысленно - см. выше. Добиваться следует прекращения самовольного сноса. А сносить через суд, повторюсь, замучаются, любой желающий может судиться без конца, придираясь к каждой запятой.

Я предлагал подать иск к правительству Москвы, с требованием о запрещении управам и т. д. сносить без суда и без приставов...считаю, что здесь аргументы железобетонные, отказать нелегко будет. Подать предлагал от имени СВ, но потом выяснил, что с человека пошлина 100 руб., а с организации - 2000. Подал бы сам, но боюсь, что после этого будут усиленно нападать именно на мой пенал, Подавать должен безракушечный - есть ли такие? Кстати, эту идею высказывал дважды, но никто ее не поддержал и даже не комментировал.

glavsnab

07.10.2006, 04:48

Калугиной Ирине: а еще уберите на фиг с тента номер, и соседей попросите о том же. Пусть приставы выясняют, который здесь № 0680 (где именно он стоит, суд не указал). Если придут сносить, говорите, что Вы, опять же, не Колыгина И. Л., и тент не № 0680 (если будут утверждать обратное - а из чего это видно? из планов, составленных управой? Может, здесь когда-то такой тент и стоял, сейчас здесь стоит мой тент, он не № 0680, вот свидетели, я не Колыгина, решения о сносе моего тента нет, значит, сносить не вправе, и т. д.).

KIL

07.10.2006, 07:23


Калугиной Ирине: а еще уберите на фиг с тента номер, и соседей попросите о том же. Пусть приставы выясняют, который здесь № 0680 (где именно он стоит, суд не указал). Если придут сносить, говорите, что Вы, опять же, не Колыгина И. Л., и тент не № 0680 (если будут утверждать обратное - а из чего это видно? из планов, составленных управой? Может, здесь когда-то такой тент и стоял, сейчас здесь стоит мой тент, он не № 0680, вот свидетели, я не Колыгина, решения о сносе моего тента нет, значит, сносить не вправе, и т. д.). Доброе утро, на самом деле я сейчас хочу начать действовать официально, т.е. отнести в Управу заявление по поводу регистрации МТ от имени моей свекрови, она у меня Вдова инвалида ВОВ 2 степени, и еще написать письмо Ресину от ее имени с просьбой помочь в этом вопросе (т.к. мой покойный свекр работал с ним много лет), если сработает в чем я не уверена это одно дело, а если нет то буду судиться от своего имени, в ДЭЗе к сожалению все давно знают обо всех оставшихся МТ, т.к. борьба идет давно и остались только 5 МТ которые они бояться трогать, но управа на них давит, а они бояться потерять работу, мы уже написали кучу писем в управу, я правда только в пятницу начала въезжать в этот вопрос, но думаю в Прокуратуру за подложные решения суда жалобу писать буду, ведь вместе с рабочими приезжают участковые (*после драк на соседних домах) и пугают людей составлением протокола об отказе демонтажа, а народ у нас глупый, всего боиться, а я честно скажу жалею теперь что не составлен протокол, т.к. это уже было бы прямым доказательством использования фальсифицированных Решений суда, а это уже уголовка я так думаю, ведь реально из 5 посоедних Решений которые мы взяли в ДЭЗе в канцелярии муда не нашли ни одного, они не зарегистрированы и дела нет, вопрос к юристам ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЕСЛИ ДЕЛО ОТ 8 ИЮЛЯ....

KIL

07.10.2006, 07:50

Практически промзона, моя ракушка под разбитым фонарем, под деревом, это все что остались, гаражи принадлежат инвалидам их не трогают, и еще вопрос на какой земле стоят наши ракушки, может это вообще зона отчуждения железной дороги, а может гаражного кооператива, а может придомовая...

glavsnab

07.10.2006, 16:28


отнести в Управу заявление по поводу регистрации МТ от имени моей свекрови, она у меня Вдова инвалида ВОВ 2 степени, и еще написать письмо Ресину от ее имени с просьбой помочь в этом вопросе (т.к. мой покойный свекр работал с ним много лет)

откажут. У них правило (не установленное официально, но строго действующее): только инвалидам, получившим тачку в собесе (где их уже давно не выдают). Если Ваша свекровь к таким не относится, то не тратьте время, можете позвонить в управу, Вам скажут то же самое. Насчет Ресина не знаю, но сомневаюсь.

glavsnab

07.10.2006, 16:33


в ДЭЗе к сожалению все давно знают обо всех оставшихся МТ,

Мало ли кто что знает. Гаишник знает, что я скорость превышаю, но если у него нет радара, то он держит свои знания при себе.

И потом, что они знают? Что здесь стоял тент Кулагиной, за № 0680?

И что с того? Да, когда-то стоял, но я его убрала давно, а это тент...ну, допустим, свекрови или соседа.

А Колыгиной мы не знаем, здесь такая не живет, и тента № 0680 у нас во дворе нет. Всем ясно, конечно, что это "отмазка", но юридически Вы совершенно правы, и ничего тут не поделать.

KIL

07.10.2006, 16:36


[QUOTE=glavsnab]откажут. У них правило (не установленное официально, но строго действующее): Но так с чего тогда мне начинать, дела пока, заявы в управу нет, они приедут и демонтируют. Мне нужно протянуть время...МТ был же зарегистрирован в управе, я не помню в каком году, но я туда ходила и платила 600 руб. за год, а остальные квитанции уже не оплачивала...

glavsnab

07.10.2006, 16:36


участковые (*после драк на соседних домах) и пугают людей составлением протокола об отказе демонтажа Испугали! ну, составят протокол, и что дальше? За неисполнение предписания пристава штраф 3-5 МРОТ (ст. 19.5 КОАП), т. е. 300-500 руб., да и то только через суд. А суд - дело тонкое, Вам могут не вручить повестку, Вы можете заболеть в день суда, да мало ли что. А через 2 мес. штрафовать уже нельзя - срок давности истечет. А даже если оштрафуют - неужто не переживете?

glavsnab

07.10.2006, 16:39


Но так с чего тогда мне начинать, дела пока, заявы в управу нет, они приедут и демонтируют. Мне нужно протянуть время..

не давать сносить! Одного решения суда мало, он должен выписать исполнительный лист и передать приставам, а те сначала должны Вам (несуществующей Колыгиной) предписать (не устно, разумеется) снести тент. Что отвечать на это предписание, я уже писал.

KIL

07.10.2006, 16:43


Испугали! ну, составят протокол, и что дальше? За неисполнение предписания пристава штраф 3-5 МРОТ (ст. 19.5 КОАП), т. е. 300-500 руб., да и то только через суд. А суд - дело тонкое, Вам могут не вручить повестку, Вы можете заболеть в день суда, да мало ли что. А через 2 мес. штрафовать уже нельзя - срок давности истечет. А даже если оштрафуют - неужто не переживете? Ну это не все понимают, но я не об этом хотела сказать, я еще раз повторюсь, никаких решений суда НЕТ, их напечатали в Управе и отксерокопировали печать, причем на всех одну и туже, с одинаковыми подписями, мы ходили в Суд, там нет никаких дел по нашему дому вообще...и если бы был протокол, то это прямое доказательство, что они не только нам мозги пудрят но и участковому, который должен оказывать содействие только после соответствующих документов....

ladoga4ever

07.10.2006, 21:45


А через 2 мес. штрафовать уже нельзя - срок давности истечет. Из недавнего разговора с судебным приставом (на тему штрафа за превышение скорости) узнал, что 2 месяца теперь превратились в одиг год. Я ему сказал, что по закону 2 месяца, а он ответил, что теперь новый закон и по нему 1 - год. Возможно это дезинформация, но не владея вопросом возражать не стал. Надо бы выяснить этот момент.

glavsnab

08.10.2006, 02:03


Чушь!

Всем даю полезную ссылку: http://www.gdezakon.ru/ , там есть КоАП в том числе. Читайте статью 4.5! Один год - только по налоговым и некоторым другим делам.

Насчет увеличения срока были законопроекты (в частности, любимая Мосгордума предлагала сделать полгода), но это пока не принято.

Но так с чего тогда мне начинать, дела пока, заявы в управу нет, они приедут и демонтируют. Мне нужно протянуть время..

Дополню, что заява в управу от демонтажа не спасает. Надо, чтобы кто-то поглядывал за тентами и в случае чего - вызывал Вас. Именно такую систему хотим создать в Тропарево. В Солнцево ситуация хуже, поскольку тентов осталось мало.

А ДЭЗовцев с такими решениями посылайте. Вам должны или вручить, или почтой прислать оригинал, а не ксерокопию. А то я могу сфабриковать ксерокопию решения о том, чтоб главу управы расстреляь солеными огурцами. Потом, решение (настоящее) можно обжаловать.Кроме того, как я писал, должен быть испол. лист, пристав, предписание и т. д. Пускай действуют по закону!

ladoga4ever

08.10.2006, 21:05


Ещё раз напоминаю о том, что в воскресенье, в 13:00 ваш покорный слуга будет в прямом эфире в гостях у Вероники Бодэ. Тема: "Парковка в Москве. Снос ракушек". Очень хотел, но не смог послушать передачу. Состоялась ли передача? Есть ли у кого запись?

Москвич

08.10.2006, 21:10

Передача была. Через некоторое время на сайте "Радио Свободы" будет размещена стенограмма и аудиофайл передачи. Ссылку разместим в этой ветке.

KIL

08.10.2006, 21:33


Передача была. Через некоторое время на сайте "Радио Свободы" будет размещена стенограмма и аудиофайл передачи. Ссылку разместим в этой ветке. А я по телевизору пыталась посмотреть, но ничего не было...наверное я что-то не так поняла по поводу " и на первом телеканале"...

ladoga4ever

08.10.2006, 21:51


Есть уже ссылка на Радио Собода: MP3 (http://realaudio.rferl.org/RU/2006/1...RU-program.mp3)

Слушать: Real audio (rtsp://realaudio.rferl.org/RU/2006/10/08/20061008-090000-RU-program.rm)

Перезалил на Рапиду (12 Мб) http://rapidshare.de/files/35986393/Svoboda_081006.mp3

Т-34

08.10.2006, 22:40


Есть уже ссылка на Радио Собода: MP3 (http://realaudio.rferl.org/RU/2006/1...RU-program.mp3)

Слушать: Real audio (rtsp://realaudio.rferl.org/RU/2006/10/08/20061008-090000-RU-program.rm)


Перезалил на Рапиду (12 Мб) http://rapidshare.de/files/35986393/Svoboda_081006.mp3

Узнаю голос luviko

glavsnab

08.10.2006, 22:53

прослушал. Людмилу в начале представляли.

Т-34

08.10.2006, 22:57


прослушал. Людмилу в начале представляли.

А я по фамилии не знал.Слышу,голос знакомый.Сейчас слушаю дальше передачу

KIL

08.10.2006, 23:07


прослушал. Людмилу в начале представляли. Представили Людмилу Космачеву, думаю это моя соседка (дом рядом) если можно дайте мне ее телефон, хочу пообщаться лично....

glavsnab

08.10.2006, 23:09


Представили Людмилу Космачеву, думаю это моя соседка (дом рядом) если можно дайте мне ее телефон, хочу пообщаться лично....

ее ник - luviko, можете написать в личку

KIL

08.10.2006, 23:13


Представили Людмилу Космачеву, думаю это моя соседка (дом рядом) если можно дайте мне ее телефон, хочу пообщаться лично....

ее ник - luviko, можете написать в личку как найти...

Т-34

08.10.2006, 23:26


как найти...

Сверху есть кнопочка ПОЛЬЗОВАТЕЛИ. И там найти или просто ее ответы в темах. Нажать на luviko, появится меню,где будет "личное сообщение".

Тринадцатый

09.10.2006, 00:28


Ну это не все понимают, но я не об этом хотела сказать, я еще раз повторюсь, никаких решений суда НЕТ, их напечатали в Управе и отксерокопировали печать, причем на всех одну и туже, с одинаковыми подписями, мы ходили в Суд, там нет никаких дел по нашему дому вообще...и если бы был протокол, то это прямое доказательство, что они не только нам мозги пудрят но и участковому, который должен оказывать содействие только после соответствующих документов....


Вам нужно подать в cуд жалобу на рэу, где указать, что рэу подделывает судебные решения, указать что у Вас есть свидетели .

Потом отнести заявление в управу о сохранение ранее установленой ракушки, где указать, что ракушка была установлена до принятия ППМ 526. Если Вам откажут, то подовать в суд иск к управе на незаконный отказ в оформлении аренды земли.

Мы с Лювико уже судимся...(наши ракушки стоят и их боятся трогать)

Все материали можете прочесть в ветке "Боремся за "ракушки": советы, документы, опыт "

Stout

09.10.2006, 03:45


... а я честно скажу жалею теперь что не составлен протокол, т.к. это уже было бы прямым доказательством использования фальсифицированных Решений суда, а это уже уголовка ... И ещё это было бы прямым доказательством, что Ваш тент СТОЯЛ на этом месте, если они втихаря его всё-таки уберут.

Митя

09.10.2006, 09:57


Послушал передачу... К сожалению не услышал в ней довод о том, что в принципе любое требование московских властей о проведении регистрации движимого имущества - незаконно! Очень жаль...

Митя

09.10.2006, 16:01


"Доброе утро" на 1 канале было с сюжетом о "ракушках", где мы снимались. С Кубани мне позвонили, что видели, а мы забыли про 3-е число, я, во всяком случае. Никто не записал? А на самом деле есть ли у кого записи 1-го канала или канала Столица?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 28.11.2006, 02:19
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
РАКУШКИ В МЕСТНОЙ ПРЕССЕ. СЕГОДНЯ
Имя Запомнить?
Пароль



Ответ
Опции темы Опции просмотра


#1

Старый 11.11.2006, 16:24

pershin (Offline)

Участник
Регистрация: 27.10.2006

Адрес: Moscow

Сообщения: 36

pershin is on a distinguished road




РАКУШКИ В МЕСТНОЙ ПРЕССЕ. СЕГОДНЯ


В газете "Мой район" (Тропарево-Никулино) № 8 (191)

за 10 ноября на 3 стр. усилиями наших активистов

опубликована статья "Эпистолярная война. Владельцы

ракушек, предназначенных под снос, не хотят

сдаваться чиновникам без борьбы". Автор: Елена Кучеренко.

Выдержки: "Весь смысл сноса ракушек заключается в

том, что кто-то на этом делает деньги, а никакого

юридического основания в данном случае нет", "...выполняя

свои обязанности, чиновники могли бы подумать и о людях,

предложить разумные альтернативы, "...большинство

владельцев не в состоянии платить бешеные деньги за то,

что эти власти предлагают", "...на месте ракушек поставят

четыре столба, пластиковую крышу и огородят сеткой". И

резюме Тамгина: "...все равно будем сносить. Тогда мы это

сделаем по решению суда."

Наши активисты попытаются опубликовать статью на сайте,

Сейчас же газету можно взять бесплатно в сети магазинов

"Пятерочка" и "Копеечка". Надеемся на дальнейшие публикации по этой теме. Еще раз спасибо организаторам.

Ответить с цитированием

pershin
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для pershin
Найти все сообщения от pershin


#2

Старый 11.11.2006, 16:35

Аватар для ladoga4ever ladoga4ever (Offline)

Участник
Регистрация: 01.04.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 106

ladoga4ever is on a distinguished road





Интересно как местные власти (на чьём бюджете обычно сидят районные издания) пропустили публикацию? Но признак хороший! Побольше б порядочных корреспондентов и главное не унывать и не бояться всей этой чиновничьей шуширы. Отстаивать свои права до последнего.

Недавно уволенный Дональд Рамсфильд сказал, что Россию нельзя победить военной операцией - можно только изнутри, добившись "пофигизма" населения России (очень приблизительно процитировал, но смысл передал).

Я когда смотрю на обречённый пофигизм нашего населения задумываюсь, а может это американцы уже на нас воздействуют чем то? Через радиоволны, трансгены или ещё чем? Хотя скорее это всё наш менталитет - "пока жаренный петух...."!

Ответить с цитированием

ladoga4ever
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ladoga4ever
Найти все сообщения от ladoga4ever


#3

Старый 11.11.2006, 19:53

pershin (Offline)

Участник
Регистрация: 27.10.2006

Адрес: Moscow

Сообщения: 36

pershin is on a distinguished road





Однако, некоторые подвижки в лучшую сторону уже наблюдаются. Одно то, что мы медленно, но верно объединяемся, уже хорошо, мы уже начинаем узнавать своих соседей в лицо. Власти просто не понимают, что играют с огнем.

Ответить с цитированием

pershin
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для pershin
Найти все сообщения от pershin


#4

Старый 12.11.2006, 14:40

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 522

glavsnab is on a distinguished road




Цитата:В газете "Мой район" (Тропарево-Никулино) № 8 (191)


в инете не нашел, а хотелось бы прочесть полный текст. проще всего звякнуть в редакцию (тел. ее наверняка на газете указан), попросить выслать текст мылом или дать ссылку, если есть в сети.

Ответить с цитированием

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab


#5

Старый 12.11.2006, 17:34

alsiona (Offline)

Пользователь
Регистрация: 17.09.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 10

alsiona is on a distinguished road




У меня есть эта газета, в любое время передам. И у Володи есть.

Ответить с цитированием

alsiona
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для alsiona
Найти все сообщения от alsiona


#6

Старый 12.11.2006, 22:16

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 522

glavsnab is on a distinguished road




если можете отсканировать и выложить, было бы отлично.

Ответить с цитированием

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab


#7

Старый 13.11.2006, 16:46

pershin (Offline)

Участник
Регистрация: 27.10.2006

Адрес: Moscow

Сообщения: 36

pershin is on a distinguished road




Цитата:Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение


в инете не нашел, а хотелось бы прочесть полный текст. проще всего звякнуть в редакцию (тел. ее наверняка на газете указан), попросить выслать текст мылом или дать ссылку, если есть в сети.



Телефон: 105-55-25, есть и e-mail: ekucherenko@mr-msk.ru Можно поблагодарить и попросить опубликовать статью на сайте и продолжать тему, что и собираюсь сделать.

Ответить с цитированием

pershin
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для pershin
Найти все сообщения от pershin


#8

Старый 13.11.2006, 18:35

Абат (Offline)

Пользователь
Регистрация: 28.09.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 3

Абат is on a distinguished road




А в последнем номере газеты ЮЗАО "За калужской заставой" была опупликована статья "Война ракушкам", где автор сетует, что ракушки сносятся недостаточно активно.

Последний раз редактировалось Абат, 13.11.2006 в 18:37.

Ответить с цитированием

Абат
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Абат
Найти все сообщения от Абат


#9

Старый 13.11.2006, 19:40

pershin (Offline)

Участник
Регистрация: 27.10.2006

Адрес: Moscow

Сообщения: 36

pershin is on a distinguished road




Цитата:Сообщение от Абат Посмотреть сообщение

А в последнем номере газеты ЮЗАО "За калужской заставой" была опупликована статья "Война ракушкам", где автор сетует, что ракушки сносятся недостаточно активно.



А нельзя ли текст или хотя бы выдержки из нее увидеть на сайте? Просто любопытно услышать аргументы.

Ответить с цитированием

pershin
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для pershin
Найти все сообщения от pershin


#10

Старый 13.11.2006, 22:50

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 522

glavsnab is on a distinguished road





Сайт газеты "Мой район": http://info.mr-msk.ru/ . Это независимое издание, а не орган гор. властей! К сожалению, текстов там нет. Запрос Елене отправил.

Цитата:А в последнем номере газеты ЮЗАО "За калужской заставой" была опупликована статья "Война ракушкам". А нельзя ли текст или хотя бы выдержки из нее увидеть на сайте? Просто любопытно услышать аргументы.


Вы это всерьез? Неужели не слыхали ни разу, что в ракушках исключительно террористы взрывчатку держат?

статья здесь: http://www.gazeta-uzao.ru/archive.ph...88&article=979 .

порадовал пассаж из нее:

Цитата:за прошедшие десять месяцев в округе снесено 5416 металлических тентов (МТ), 1459 из которых находились на территории охранных зон инженерных коммуникаций и на газопроводах. Осталось 19 845 “ракушек”. Если дела и дальше пойдут такими же темпами, то на их ликвидацию потребуется менее четырех лет.


Ответить с цитированием

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab


#11

Старый 14.11.2006, 13:35

Аватар для Плотник Плотник (Offline)

Участник
Регистрация: 14.04.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 120

Плотник is on a distinguished road




Статья В. Волкова "Война - “ракушкам” - очень смешная!!! Снесено 5416 тентов, из них 1944 по суду, 558 - сами собственники, а остальные 2914 ??? Остальные снесли НЕЗАКОННО, т.к. без суда сносить НЕЛЬЗЯ!!! Пожалуй, я напишу по этому поводу заяву в прокуратуру...

Последний раз редактировалось Плотник, 14.11.2006 в 13:37.

Ответить с цитированием

Плотник
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Плотник
Найти все сообщения от Плотник


#12

Старый 14.11.2006, 14:23

ГМФ (Offline)

Участник
Регистрация: 08.11.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 30

ГМФ is on a distinguished road




в прокуратуру.

Я тоже готовлю ещё одно письмо в прокуратуру. Учтя замечения по якобы неконкретности своего последнего туда заявления (см. http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=7240). появились новые факты. Давайте скоординируем действия и организуем коллективное письмо со многими подписями в московскую, а. может, и в ген. прокуратуру.

Ответить с цитированием

ГМФ
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ГМФ
Найти все сообщения от ГМФ


#13

Старый 14.11.2006, 17:21

Аватар для Esper Esper (Online)


помощник Председателя Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /

Председатель Координационного совета Московского городского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
Регистрация: 09.02.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 2,722

Esper is on a distinguished road





Мы могли бы отправить такое письмо на своем бланке.

Правда, надо продумать содержание запроса. Дело в том, что касается генпрокуратуры, туда уже был с нашей подачи депутатский запрос от Вл. Рыжкова. Ответ - сугубая отписка:

http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=6568

Нужно составить такое обращение, чтобы на него ответить подобным образом было сложнее. ИМХО - это возможно только если делать его детальным и заострять вопрос.


__________________

С уважением, Андрей 8-916-34-12-678

Ответить с цитированием

Esper
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Esper
Найти все сообщения от Esper


#14

Старый 14.11.2006, 17:33

Stout (Offline)

Участник
Регистрация: 30.09.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 97

Stout is on a distinguished road




Цитата:Сообщение от Esper Посмотреть сообщение


Мы могли бы отправить такое письмо на своем бланке.

Правда, надо продумать содержание запроса. Дело в том, что касается генпрокуратуры, туда уже был с нашей подачи депутатский запрос от Вл. Рыжкова. Ответ - сугубая отписка:

http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=6568

Нужно составить такое обращение, чтобы на него ответить подобным образом было сложнее. ИМХО - это возможно только если делать его детальным и заострять вопрос.

Так надо составить. Есть совсем свежие данные (см. ветку Новости дня). Координаты свидетелей имеются. Думаю и пострадавших найдём. Пока всё ещё свежо - можно их сподобить и на личные заявления, и необходимые конкретные материалы для письма от Свободы Выбора получить.

Ответить с цитированием

Stout
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Stout
Найти все сообщения от Stout


#15

Старый 14.11.2006, 17:45

Аватар для Esper Esper (Online)


помощник Председателя Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /

Председатель Координационного совета Московского городского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
Регистрация: 09.02.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 2,722

Esper is on a distinguished road




Цитата:Сообщение от Stout Посмотреть сообщение

Так надо составить. Есть совсем свежие данные (см. ветку Новости дня). Координаты свидетелей имеются. Думаю и пострадавших найдём. Пока всё ещё свежо - можно их сподобить и на личные заявления, и необходимые конкретные материалы для письма от Свободы Выбора получить.



Коллеги, на нас сейчас навалился гигантский объем работы в связи с правым рулем (проблемы миллионов праворульщиков) и поправками Плигина (проблема всех водителей). В этих условиях качественно заниматься ракушками (проблема важная, но все же московская, локальная), просто не получается. Тем более, что по праворульной тематике вполне возможно, придется делать акцию еще в этом году, а это завал работы.


Прошу, берите больше инициативы на себя. Готовьте тексты, предлагайте готовые варианты и план действий и чем вы могли бы помочь. Хорошо бы если кто-то возьмет и общую координацию на себя (пока что я этим занимался). Контакты всех активистов дам.


Сейчас надо делать письмо. Вариант Павла Главснаб, имхо, слишком общий, т.е. позволяет ответить еще раз отпиской, а нам надо заострить в письме все неотвеченные вопросы.

Обзвоном имеющихся контактов для выяснения деталей и численности групп уже занимается Геннадий (ГМФ), за что ему большое спасибо.


__________________

С уважением, Андрей 8-916-34-12-678

Ответить с цитированием

Esper
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Esper
Найти все сообщения от Esper


#16

Старый 14.11.2006, 17:58

Stout (Offline)

Участник
Регистрация: 30.09.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 97

Stout is on a distinguished road




Цитата:Сообщение от Esper Посмотреть сообщение


...Прошу, берите больше инициативы на себя. Готовьте тексты, предлагайте готовые варианты и план действий и чем вы могли бы помочь. Хорошо бы если кто-то возьмет и общую координацию на себя (пока что я этим занимался). Контакты всех активистов дам.


Сейчас надо делать письмо. Вариант Павла Главснаб, имхо, слишком общий, т.е. позволяет ответить еще раз отпиской, а нам надо заострить в письме все неотвеченные вопросы.

Обзвоном имеющихся контактов для выяснения деталей и численности групп уже занимается Геннадий (ГМФ), за что ему большое спасибо.

Ладно, займёмся. И с Glavsnabom пообщаемся.

Ответить с цитированием

Stout
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Stout
Найти все сообщения от Stout


#17

Старый 14.11.2006, 21:40

Galina (Offline)

Пользователь
Регистрация: 27.11.2005

Адрес: Москва

Сообщения: 4

Galina is on a distinguished road




Интересная заметочка


Лучше убрать тент, чем лишиться автомобиля


Следуя решению московского правительства, префектура Юго-Западного округа вместе с управами районов всерьез взялись за освобождение дворовых территорий, детских площадок, подъездных путей, охранных зон инженерных коммуникаций от незаконно построенных владельцами личного автотранспорта гаражей-“ракушек” и тентов. Только за прошлый год в нашем округе ликвидировано свыше трех тысяч подобных сооружений. В 2006 году количество исполнительных документов, обязывающих должников освободить земельные участки, достигло 4,5-5 тысяч.

Дело это оказалось хлопотным, так как не все граждане в добровольном порядке готовы расстаться с не принадлежащей им собственностью - клочком земли под “ракушкой”. Апеллируя к разрешительным бумагам образца начала 90-х, они рьяно пытаются доказать свое право на законность владения. Но не так все просто. Действительно, в те годы выдавались регистрационные документы, но сроком на один год! Сейчас разрешительные документы на возведение гаража могут получить только инвалиды, которым машину выдали через собес. На остальных граждан городские власти имеют право подать в суд и, выиграв его, в принудительном порядке заставить автовладельцев снести уродующие город гаражи-“ракушки”.

Именно на этой стадии в качестве исполнительного органа к делу подключаются сотрудники отдела службы судебных приставов по ЮЗАО

г. Москвы. Чтобы уберечь жителей округа от излишних волнений по поводу возможных исков, мы обратились к советнику юстиции 1-го класса Владимиру Петрову - начальнику отдела и старшему судебному приставу - с просьбой объяснить, в каких случаях и как действуют судебные приставы, получившие исполнительные листы на нарушителя законности.

- Начну с того, что в нашем отделе создана группа, работающая в этом направлении. В нее вошли три самых опытных сотрудника. За каждым из них закреплено четыре района.

В течение трех дней по получении нами решения суда о сносе объекта мы возбуждаем исполнительное производство и посылаем должнику постановление, в котором предлагаем добровольно исполнить решение суда в пятидневный срок. По его истечении судебный пристав вместе с сотрудниками управ районов проверяют адреса ответчиков. Далее за неисполнение постановления мы имеем право применить штрафные санкции. По Федеральному закону об исполнительном производстве (статьи 85, 87) эта цифра колеблется от 100 до 200 МРОТ. И назначаем должнику новый срок для исполнения. При последующих нарушениях без уважительных причин размер штрафа каждый раз удваивается. За злостное уклонение судебный пристав-исполнитель вносит в соответствующие органы представление о привлечении гражданина как к административной, так и к уголовной ответственности, предусмотренной законодательством Российской Федерации. Кроме того, возбуждается еще одно исполнительное производство, но уже имущественного характера. По нему в целях погашения долга имущество должника: тент, гараж, автомобиль - описывается для последующей оценки и реализации.

Поэтому мой совет жителям округа, не имеющим документов на законное пользование земельным участком под гаражом, - не дожидайтесь судебного решения! Оно будет в любом случае. Лучше самостоятельно демонтируйте “ракушки” и увезите их с дворовой территории или продайте. Иначе они будут снесены в принудительном порядке и вывезены на специальные площадки, выделенные префектурой, где и будут храниться. Если же за это время их хозяева так и не спохватятся, то по решению суда имущество будет признано бесхозным и также подлежит реализации.

Разумеется, в рамках закона гражданин имеет право обратиться с ходатайством в судебные органы в десятидневный срок со дня вынесения решения о сносе. Но подача апелляции в суд не является основополагающей для приостановления действий судебного пристава. Он обязан исполнить уже вынесенное судебное решение в указанные сроки. И только его последующая отмена будет служить основанием для прекращения исполнительного производства. Если же по получении постановления у гражданина возникнут какие-либо вопросы или появятся уважительные причины (болезнь, отпуск и т.д.), по которым он не имеет возможности уложиться в сроки, отпущенные ему по закону, он может прийти на прием к своему судебному приставу-исполнителю на улицу Марии Ульяновой, дом 9, корпус 1 и решить все вопросы. Мы принимаем посетителей по понедельникам с 14.00 до 18.00 и по четвергам с 9.00 до 13.00.

Пока, по словам Владимира Петрова, за исключением трех-четырех случаев, исполнительное производство по сносу “ракушек” в округе проходит без эксцессов. Жители с пониманием относятся к действиям властей, зная, что в этом году в ЮЗАО полным ходом идет благоустройство территории округа.

Татьяна СЕРЕБРЯКОВА


Где только не ставят свои “ракушки” автовладельцы! Нет, их уберут отсюда - освободится место для клумбы... Газета ЮЗО,Выпуск №19(453) 01-07 июня 2006 г.

Ответить с цитированием

Galina
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Galina
Найти все сообщения от Galina


#18

Старый 14.11.2006, 22:34

Аватар для ladoga4ever ladoga4ever (Offline)

Участник
Регистрация: 01.04.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 106

ladoga4ever is on a distinguished road





Статья носит явно пропагандистский характер. Настраивает население на самостоятельный демонтаж своего имущества. В тоже время не понаслышке зная о работе судебных приставов скажу, что быстро сказка сказывается да не быстро дела делаются.

Ответить с цитированием

ladoga4ever
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для ladoga4ever
Найти все сообщения от ladoga4ever


#19

Старый Вчера, 00:42

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 522

glavsnab is on a distinguished road




Цитата:Жители с пониманием относятся к действиям властей, зная, что в этом году в ЮЗАО полным ходом идет благоустройство территории округа.
еще написали бы "с чувством глубокого удовлетворения", как при Брежневе.

Ответить с цитированием

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab


#20

Старый Вчера, 10:11

Stout (Offline)

Участник
Регистрация: 30.09.2006

Адрес: Москва

Сообщения: 97

Stout is on a distinguished road




А другая Серебрякова писала в своё время рассказики про то, как Ленин к детишкам в Сокольники на ёлку ездил и конфеты им дарил... Сейчас статья про ЮЗАО уже не актуальна.

Последний раз редактировалось Stout, Вчера в 10:14.

Ответить с цитированием

Stout
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Stout
Найти все сообщения от Stout


#21

Старый Вчера, 12:12

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 522

glavsnab is on a distinguished road




Цитата:Учтя замечения по якобы неконкретности своего последнего туда заявления (см. http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=7240)


Плиз, не обижайтесь. Критика - не самоцель, не чесание языка, а исключительно для пользы дела.

Упомянутое письмо действительно неконкретно. Если мы хотим заставить прокуратуру не просто потратить время на наши письма, а действовать в наших интересах, то так писать не надо. Представим неопровержимые факты, явно нарушающие закон - отмахнуться отпиской будет затруднительно. А посмеют - пожалуемся выше, и опять же, будем правы.

Ответить с цитированием

glavsnab
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для glavsnab
Найти все сообщения от glavsnab


#22

Старый Вчера, 12:21

Митя (Offline)

Участник
Регистрация: 31.03.2006

Адрес: москва

Сообщения: 142

Митя is on a distinguished road





Кстати из бюджета города выделены немалые деньги на пропаганду неотвратимости сноса и его "целесообразности" в средствах массовой информации. Эта информация была озвучена официальными источниками.

А вот пункт 3 "ракушечного" распоряжения №308 тоже содержит объяснение подобным статьям:

3. Пресс-службе Мэра и Правительства Москвы оказать

содействие префектурам административных округов города Москвы в

освещении в средствах массовой информации необходимости упорядочения

размещения металлических тентов. Так что всем всё понятно...

Ответить с цитированием

Митя
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Митя
Найти все сообщения от Митя


#23

Старый Сегодня, 01:23

glavsnab (Offline)

Участник
Регистрация: 03.08.2006

Адрес: москва

Сообщения: 522

glavsnab is on a distinguished road




Цитата:Так что всем всё понятно...
конечно. на их языке "упорядочивание" означает поголовный снос.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.11.2006, 02:27
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Подготовка статьи в "Мос. новостях":
Помогите прессе

Никита

15.09.2006, 18:43


Здравствуйте!

Я журналист газеты "Московские Новости". Сейчас готовлю материал про снос ракушек и связанные с этим массовые нарушения. Многие из вас видели меня в четверг на Воробьёвых горах. Прошу, по возможности, помочь мне по следующим вопросам:


1) Кто-нибудь знает, где находится склад вывезенных ракушек? Их действительно хранят до востребования? Или их продают? Кто-нибудь забирал ракушки со склада?


2) Какую минимальную сумму Вам предлагали заплатить за место на новой стоянке?


3) Были ли драки с рабочими, пришедшими разбирать ракушки?

Ну и просто поделитесь наболевшим

Москвич

15.09.2006, 21:04

Учитывая, что Никита имеет, наверняка, некие сроки подготовки материала, я закрепляю его сообщение как "Важное".

rotorcraft

15.09.2006, 21:23

Часть распиленых тентов валяется возле теплоузла (тенты сносили под предлогом благоустройства территории, по заявлениям запуганных владельцев) во дворе дома №19 по Литовскому бульвару (Ясенево).

luviko

16.09.2006, 00:05


Здравствуйте!

Я журналист газеты "Московские Новости". Сейчас готовлю материал про снос ракушек и связанные с этим массовые нарушения. Многие из вас видели меня в четверг на Воробьёвых горах. Прошу, по возможности, помочь мне по следующим вопросам:

1) Кто-нибудь знает, где находится склад вывезенных ракушек? Их действительно хранят до востребования? Или их продают? Кто-нибудь забирал ракушки со склада?

2) Какую минимальную сумму Вам предлагали заплатить за место на новой стоянке?

3) Были ли драки с рабочими, пришедшими разбирать ракушки?

Ну и просто поделитесь наболевшим

Насчет первого пункта - где хранятся, я не узнавала, увозили и все тут. Случаев возврата я не знаю. Постараюсь выяснить в ближайшее время.

2. Мне предлагали облагородить места под нашими ракушками за сумму от 30 до 45 тыс. руб. (поставить сетку рабицу с крышей), затем видя мои удивленные глаза сказали, что можна сделать и дешевле, если мы сами за свой счет уложим асфальт. Сначала откровенно говоря я заинтересовалась, но вникнув глубже поняла, что это просто развод на деньги - статуса эти рабицы никакого не имеют, платя за них деньги, ты не становишся хозяином этого сооружения, так как оно ставится на баланс ДЕЗа, т.е. за указанную выше сумму мне дают аренду на год.

3. Драк небыло, как я уже говорила, но скандалы с угрозами со стороны представителя управы, работников ДЕЗа (теми, кто руководит таджиками) были. Пришлось вызвать милицию по 02. Милиция, приехав начала проверять документы у МЕНЯ, т.е. потерпевшей стороны, а таджиков и рочих дельцов отпустила, даже не поинтересовавшись - а че это вы тут делаете и на каком основании вы портите часную собственность гражданки без соответствующего на то судебного решения. Собравшимся отстаивать свою собственность людям милицией было сказано, что мол мы здесь для того, чтобы вы друг друга не поубивали. После этого представители управы и ДЕЗа вместе с таджиками тихо ушли, пообещав вернуться. В милиции нам сказали, что по фактам народных волнений и наших заявлений было проведено экстренное совещание (это в нашем ОВД, в Солнцево). Вынесено решение - по вызовам выезжать, делать все необходимое, чтобы небыло драк. Усно милиционеры сказали, что все равно все снесут, так как это приказ Лужкова, А МЫ ЕМУ ПОДЧИНЯЕМСЯ. Во как красиво. По фактам краж МТ в нашем ОВД выносятся отказы в возбуждении уголовных дел, пишут что тент демонтирован работниками ООО Престиж (бывшее РЭУ), и сделано это по постановлению правительства Москвы, и признаков преступления в данных действиях нет.

Даже в милиции мне указывали, что земля-то под тентом не моя, на что я отвечала, что даже под моей квартирой земля тоже городская, однако это не дает никому право ломать дверь в мою квартиру и т.д.

Если что то вспомню еще - допишу.

glavsnab

16.09.2006, 05:10


Сам фактами не располагаю, но здесь на форуме читал, и просто слышал, что:

1) за хранение ракушек на стоянках требуют плату. При разгрузке их специально бросают, чтобы испортить (см. http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=6565&page=10 , пост № 246 - у постера есть фото, он был на такой стоянке). При сносе режут на куски болгарками или газом (сам видел), также слышал, что заваривают ракушки, иногда вместе с машиной.

2) на той же странице inaiv собщает, что ему (или ей) предлагали уплатить 380 тыс. руб. за место в паркинге, к-рый некая фирма при поддержке управы собирается построить взамен ракушек и на их месте. На той же ветке упоминалось, что "народный гараж" будет стоить 150-160 тыс. руб., а машиноместо на стоянке с забором из рабицы - от 15 до 60 тыс. руб, плюс ежемесячно 500-1000 руб. "взнос". 3) о таком не слыхал.

Никита

18.09.2006, 02:11

Дамы и господа! Просьба все еще актуальна

glavsnab

18.09.2006, 11:20

насколько я могу судить, никуда ракушки не увозят...разбирают на месте...хотя в объявах, к-рые вешают на них, содержится угроза именно вывоза.

glavsnab

18.09.2006, 11:28


по второму пункту добавлю, что большинству никто ничего не предлагает. приходят и без суда, без спроса, без владельца, без разговоров сносят, и все... по третьему: как я слышал от разных людей, в худших случаях доходило до угроз, но не до драк.

Tolan

18.09.2006, 11:43

Искрене жаль рабочих, которые тронут ракушку моего брата. Гы. Без шуток.

glavsnab

18.09.2006, 11:49

если брат это увидит...а то вернется откуда-нить, а вместо ракушки - пустое место.

Москвич

18.09.2006, 12:06


Есть некая свалка (полигон) Вторчермета.Туда свозят ненужные аварийные кузова в том числе, др.металлолом. Можно узнать об этом подробнее на какой-либо разборке. Возможно, туда свозят и ракушки.

Ленчик

18.09.2006, 15:53

Проще если кто увидит как сносят ракушки проследить куда их потом отвезут!

glavsnab

18.09.2006, 23:00

да столь ли это важно? важно, что их у людей отбирают фактически, а вывозят ли сначала на "стоянку" или сразу в металлолом, ИМХО, не принципиально.

Москвич

18.09.2006, 23:59


да столь ли это важно? важно, что их у людей отбирают фактически, а вывозят ли сначала на "стоянку" или сразу в металлолом, ИМХО, не принципиально.

Это решать автору. А он захотел рассказать всё в деталях. В них, кстати, всегда дьявол и прячется...

Голландец

19.09.2006, 11:21

К сожалению нет времени в подробностях и красках рассказывать все траблы с моей ракушкой. Коротко так - после продолжительной (год) борьбы продал не дожидаясь принудительного сноса. Так же поступили ближайшие соседи, но не все. У моего товарища ракушку сняли без него. Он пошел в муниципалитет, где ему выдали АКТ о сносе и номер места на площадке складирования. Площадка находится на ул. Молодогвардейская д. 64. Это возле МКАД перед постом ГИБДД малозаметный поворотик направо. Огороженая площадка с воротами и сторожем принадлежащая ранее какой-то в.ч. Там на стелажах из швеллеров лежат эвакуированные разобранные ракушки Кунцевского района (насколько я знаю площадки такие есть в каждом районе) под номерами. Приходишь и забираешь, со своим транспортом, в течении 30 дней бесплатно! После 30 дней берется плата за хранение.

Москвич

21.09.2006, 13:37

Гриф "Важно" снимаю, т.к. материал пошёл в работу.

Zont

22.09.2006, 09:59

Вчера видел, как в ворота (голубой забор, серые ворота) по адресу Рябиновая ул. 26 ввозили 2 ракушки с надписью "снос". Похоже там склад металлолома, куда, в частности, попадают и ракушки

ladoga4ever

24.09.2006, 22:08


Хочется поблагодарить Никиту за его статью в "Московских Новостях" !

Написано толково! Молодец ! Представляю как непросто ему было с материалом. Но на мой взгляд Человек справился, тема озвучена широко (тираж не слабый)!!! Анонс нашей акции в материале присутствует дважды (жаль, что нет адреса и времени). Но все, кто захочет придти - найдёт способ выяснить.

Ещё раз СПАСИБО!

glavsnab

24.09.2006, 22:39


не мешала бы и ссылка на статью, вот она:

http://www.mn.ru/issue.php?2006-36-3

В статье упомянут председатель Общества по защите прав потребителей Михаил Геннадьевич Аншуков, выступающий против сноса ракушек. Участвует ли он в наших мероприятиях, если нет, может, его стоит пригласить? "тираж не слабый" - это какой? порылся в сети и нашел разные данные, от 63000 до 67000

Esper

24.09.2006, 23:06


не мешала бы и ссылка на статью, вот она:

http://www.mn.ru/issue.php?2006-36-3

В статье упомянут председатель Общества по защите прав потребителей Михаил Геннадьевич Аншуков, выступающий против сноса ракушек. Участвует ли он в наших мероприятиях, если нет, может, его стоит пригласить?

"тираж не слабый" - это какой? порылся в сети и нашел разные данные, от 63000 до 67000 Хорошая мысль, Павел. Если удастся найти его контакты, думаю, стоит попробовать.

glavsnab

25.09.2006, 01:08


Если удастся найти его контакты Проще всего спросить у Никиты.

Stout

09.10.2006, 23:56


Здравствуйте!


Кто-нибудь знает, где находится склад вывезенных ракушек? Их действительно хранят до востребования? Или их продают? Кто-нибудь забирал ракушки со склада?

Один такой "склад" находится в Никулино (ЗАО). Если ехать на авто по Тропарёвской улице от пр. Вернадского к Никулинской улице, остановиться на там, где дорога уходит вправо. Слева останется лесопарк, а прямо вдоль дороги в овраге течёт Очаковка. За ней пустырь. В дальнем конце пустыря справа от большого металлического ангара сварены ракушки. Сомневаюсь чтобы их туда свезли владельцы.

Сергей Сергеевич

11.10.2006, 23:34


Здравствуйте!

Я журналист газеты "Московские Новости". Сейчас готовлю материал про снос ракушек и связанные с этим массовые нарушения. Многие из вас видели меня в четверг на Воробьёвых горах. Прошу, по возможности, помочь мне по следующим вопросам:


1) Кто-нибудь знает, где находится склад вывезенных ракушек? Их действительно хранят до востребования? Или их продают? Кто-нибудь забирал ракушки со склада?


2) Какую минимальную сумму Вам предлагали заплатить за место на новой стоянке?


3) Были ли драки с рабочими, пришедшими разбирать ракушки?


Ну и просто поделитесь наболевшим

2) минимальную сумму в районе Рублевского шоссе представители Управы предлагали в 2500$ за одно парковочное место на новой стоянке. И это еще не известно будут ли брать дополнительно за каждый месяц.

glavsnab

12.10.2006, 00:11

сейчас уже нет смысла отвечать на вопросы Никиты. Статья давно вышла.

ladoga4ever

12.10.2006, 00:57

Если нет смысла отвечать - надо тему закрыть. А кто знает, может у той статьи продолжение будет. У Никиты накопится материал, а мы ему поможем (чем можем).

glavsnab

12.10.2006, 01:23


У Никиты накопится материал, а мы ему поможем (чем можем). да я только "за", но материала и так навалом на форуме, захочет ли "МН" возвращаться к теме?

Митя

12.10.2006, 10:05

Если "МН" не захотят возвращаться к "ракушечной" теме, то не исключено, что другие СМИ этой темой не заинтересуются...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.11.2006, 02:42
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
09.11.2006, 11:14
pershin (восстановлено)
Участник Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Moscow
Сообщения: 46



Сегодня, 9.11.06 в 8.26, в передаче "Сегодня утром" на НТВ (на НТВ впервые!)
- сюжет про ракушки, на вопросы о наших правах отвечала юрист. Может быть,
отправить им на пейджер 961-33-33, абонент "Юрист" сообщение с благодарностью
и одновременно с просьбой повторить передачу в более удобное время и в
дальнейшем развивать эту тему, волнующую миллионы наших сограждан?
Кстати, обратите внимание, ракушечная тема все чаще и чаще звучит в наших
СМИ. Это хороший знак.
__________________________________________________ __________________________________________________

09.11.2006, 15:06
rotorcraft (восстановлено)
Участник Регистрация: 21.07.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 56


-------------------------------------------------------------------------
Цитата: Сообщение от pershin
Сегодня, 9.11.06 в 8.26, в передаче "Сегодня утром" на НТВ (на НТВ впервые!)
...- сюжет про ракушки, на вопросы о наших правах отвечала юрист...
--------------------------------------------------------------------------

Коллеги! Может кто записал?
__________________________________________________ __________________________________________________

09.11.2006, 15:16
ГМФ (восстановлено)
Участник Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 42


--------------------------------------------------------------------------
Цитата: Сообщение от pershin
Сегодня, 9.11.06 в 8.26, в передаче "Сегодня утром" на НТВ (на НТВ впервые!)
- сюжет про ракушки, на вопросы о наших правах отвечала юрист. Может быть,
отправить им на пейджер 961-33-33, абонент "Юрист" сообщение с благодарностью
и одновременно с просьбой повторить передачу в более удобное время и в
дальнейшем развивать эту тему, волнующую миллионы наших сограждан?
Кстати, обратите внимание, ракушечная тема все чаще и чаще звучит в наших
СМИ. Это хороший знак.
--------------------------------------------------------------------------

Хорошо бы. А что конкретного говорили, не подскажете? Если, конечно, видели передачу.
__________________________________________________ __________________________________________________

09.11.2006, 15:17
Митя (восстановлено)
Участник Регистрация: 31.03.2006
Адрес: москва
Сообщения: 143



А какие основные моменты озвучены? Какой общий настрой передачи?
__________________________________________________ __________________________________________________

10.11.2006, 02:16
pershin (восстановлено)
Участник Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Moscow
Сообщения: 46



Основные моменты все те же: снос незаконен, только по решению Суда,
мы имеем право на территорию, прилежащую к дому для парковки...Не
записали, к сожалению. Однако, я отправила сообщение для абонента
"Юрист": "От миллионов автовладельцев спасибо за сегодняший сюжет.
Прошу Вас повторить его в более удобное для всех время, а также развивать эту тему, волнующую всех, в дальнейших Ваших передачах".
Я буду отслеживать ВСЕ сообщения СМИ и информировать всех о том,
что происходит, что пишется и говорится.
Сообщение было в 8.25 (примерно)
__________________________________________________ __________________________________________________

10.11.2006, 02:19
ladoga4ever (восстановлено)
Участник Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 112



На сайте у них ничего не нашёл об этой передаче.
Правда они там информацию не о всём выкладывают.
__________________________________________________ __________________________________________________

12.11.2006, 02:15
andrey2205 (восстановлено)
Пользователь Регистрация: 11.11.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2



Важно создавать резонанс в средствах СМИ и телевидении по вопросу незаконного сноса ракушек.
Если есть у кого-то из участников форума такие связи, их нужно использовать.
__________________________________________________ __________________________________________________

12.11.2006, 11:37
ГМФ (восстановлено)
Участник Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 42



Я направил письма с изложением фактов незаконного сноса ракушек и предложением осветить это в своих изданиях, на каналах и т.п. в большинство СМИ, ссылки на которые нашёл. Прошло почти 2 недели, но -ни одного ответа на десяток моих писем. Все, кто имеет отношение к прессе, говорят одно и тоже - пока не проплачена тема, никто ей заниматься не будет.
Или если освещать надо скандальное событие с очень большим количеством участников либо - известными людьми.
__________________________________________________ __________________________________________________

12.11.2006, 13:46
Москвич (восстановлено)
Председатель Координационного совета МООА Свобода Выбора Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 7,981


--------------------------------------------------------------------------
Цитата: Сообщение от ГМФ
Я направил письма с изложением фактов незаконного сноса ракушек и предложением осветить это в своих изданиях, на каналах и т.п. в большинство СМИ, ссылки на которые нашёл. Прошло почти 2 недели, но -ни одного ответа на десяток моих писем. Все, кто имеет отношение к прессе, говорят одно и тоже - пока не проплачена тема, никто ей заниматься не будет.
Или если освещать надо скандальное событие с очень большим количеством участников либо - известными людьми.
--------------------------------------------------------------------------

Я думаю, многие "ракушечники" не в курсе, что эта тема освещалась в СМИ с нашей помощью.
Скажу также и хочу это подчеркнуть, что за полтора года моих контактов со СМИ я не заплатил никому ни копейки.Это может и нескромно прозвучит, но я довольно часто бываю на радио и ТВ, даю комментарии и интервью, веду колонку в "Ведомостях" и с ноября являюсь обозревателем "Новой газеты". Редкий день-два бывает без звонков журналистов. Поэтому, я бы не был столь категоричен, как уважаемый ГМФ.
Рекомендую заглянуть в наш раздел "Работаем со СМИ":
http://www.19may.ru/forum/forumdisplay.php?f=164
Только по теме ракушек я дал комментарии:
«Ведомости», РИА «Новости, газета «Газета», "Новая газета", радио «Свобода» (целая передача), радио «Эхо Москвы», радио «Сити FM», Вести-Москва, НТВ, ТВ Столица.
В данном случае, как и во всех остальных контактах со СМИ, а говорю я о личном опыте, не имело место ни одно из обстоятельств, перечисленных ГМФ, как то - проплата или "скандал с большим количеством участников, либо известными людьми". Или я всё же попадаю во вторую категорию.
Так что не всё так плохо. Во всяком случае, я благодарен и признателен журналистам за их труд.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(495) 766-43-10
__________________________________________________ __________________________________________________

12.11.2006, 15:40
ГМФ (восстановлено)
Участник Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 42


--------------------------------------------------------------------------
Цитата: Сообщение от Москвич
Или я всё же попадаю во вторую категорию.
--------------------------------------------------------------------------

Разумеется, для них Вы - руководитель массового движения, а вот на мои письма, как рядового гражданина, те же СМИ даже не удосужились ответить. Хотя бы чисто механически. Мол "спасибо, учтём, как нибудь... вспомним при случае..." или " это не соответствует направлению наших передач или публикаций..." Ну хотя бы вежливо отписались. Но... нет - не удостоили. А если бы я написал, что я руководитель движения в котором участвует ... тысяч человек, наверняка % 70 хоть что - нибудь, да ответило.
__________________________________________________ __________________________________________________

12.11.2006, 15:59
glavsnab (восстановлено)
Участник Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщения: 569


--------------------------------------------------------------------------
Цитата: Сообщение от ГМФ
... а вот на мои письма, как рядового гражданина, те же СМИ даже не удосужились ответить.
--------------------------------------------------------------------------

не в том дело. просто журналисты пользуются личными контактами.
__________________________________________________ __________________________________________________

12.11.2006, 17:48
Москвич (восстановлено)
Председатель Координационного совета МООА Свобода Выбора Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 7,981


--------------------------------------------------------------------------
Цитата: Сообщение от ГМФ
Разумеется, для них Вы - руководитель массового движения, а вот на мои письма, как рядового гражданина, те же СМИ даже не удосужились ответить.
--------------------------------------------------------------------------

Так зачем терять время и нервы? Поддерживайте организацию, а мы озвучим проблемы, волнующие автомобилистов. В этом и есть смысл коллективных действий.
Мне кажется, упрекнуть МООА СВ в забитости, молчаливости и излишней скромности никто не может. Наоборот, обвиняют в пиаре, т.е. в том, что мы все наши проблемы вытаскиваем на свет. При этом (пусть уж простят критики), остаться в тени никак не получается и не получится.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(495) 766-43-10
__________________________________________________ __________________________________________________

12.11.2006, 19:58
ГМФ (восстановлено)
Участник Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 42


--------------------------------------------------------------------------
Цитата: Сообщение от Москвич
Так зачем терять время и нервы? Поддерживайте организацию, ....
--------------------------------------------------------------------------

Да я так и делаю последние дни, а письма в СМИ были написаны практически в те же дни, когда я только что нашел и движение "СВ". Даже за эти несколько дней уже получил массу полезных советов и почувствовал реальную поддержку небезразличных людей...
Ну, что ж "Наше дело правое....." и т.д. см речь Сталина...
__________________________________________________ __________________________________________________

17.11.2006, 01:00
pershin (восстановлено)
Участник Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Moscow
Сообщения: 46



Во вторник, 21 ноября в 19.50 на ТВЦ в программе "Лицом к городу" будет подниматься тема ракушек и парковок. В гостях будет Аксенов.
Как нас предупредили, ничего приятного мы не услышим. Однако, возможно, в дальнейшем будут и передачи с другой окраской. Свое сообщение я уже отправила, постараюсь уведомить заранее.
__________________________________________________ __________________________________________________

Вчера, 11:17
Митя (восстановлено)
Участник Регистрация: 31.03.2006
Адрес: москва
Сообщения: 149



В сегодняшнем "МК" в рубрике "Право Руля" статья В.Травина про снос "ракушек" в ЗАО. На сайте "МК" её не нашёл (найду в сети - выложу). В кратце суть: за 3-й квартал на снос "ракушек" израсходовано 50млн.руб. (2 млн.$)
Прокуратура ЗАО находится в размышлении вынести предостережение о нецелевом расходовании средств сейчас или чуть погодя...
Прошу прощения если не точно изложил суть. Найду статью - выложу.
__________________________________________________ __________________________________________________

Вчера, 11:21
Митя (восстановлено)
Участник Регистрация: 31.03.2006
Адрес: москва
Сообщения: 149



КОРКИ С АВТОРАЗБОРКИ (Обещанная статья)

Московский Комсомолец от 23.11.2006
И богатый платит дважды. За снос ракушек.
Недолго думали-гадали руководящие чиновники в Западном округе столицы — на что потратить лишних 50 миллионов бюджетных рублей. Ну не на ремонт же разваливающихся домов, в самом деле! И не на асфальтирование же дорог во дворах, черт побери… Раздать почти два миллиона американских долларов, собранных с миру по нитке, они единогласно решили неким подрядным организациям. Но не за так, разумеется. А за дело…
Летом нынешнего года префект Западного округа Москвы господин Алпатов (как, наверное, и префекты иных столичных округов) подписал распоряжение 1087-РП “О выделении бюджетных ассигнований из целевого бюджетного фонда развития территории округа…”, в котором честно указал, что только в третьем квартале нынешнего года легко отдает 51 миллион 13 тысяч рублей управам районов на снос ракушек. Всех подряд. Надоели железяки, понимаешь…
Управы, надо сказать, отвесили префекту благодарный поклон, а подрядчики от радости чуть умом не тронулись: это ж надо, какие деньжищи! Тем более что наемные таджики работенку выполнят почти что задаром. Вот, мол, погуляем на сдачу!
В долю при этом, правда, не взяли местную прокуратуру — больно принципиальная. А потому, говорят, в прокурорских кабинетах то и дело возникает спор: внесет окружной прокурор протест на распоряжение о разбазаривании народных денег? Или внесет, но не сразу… Ведь понятно же, что в префектуре надругались над законом в целом и над распоряжением премьера правительства Москвы №308-РП “О дополнительных мерах по упорядочению размещения металлических тентов…”, из которого следует, что освобождение земельных участков от незаконно установленных тентов производится только по решению суда. При этом — по закону! — сносить ракушки вправе только те подрядчики, которых к делу приобщили судебные приставы-исполнители в рамках исполнительного производства.
“А и впрямь, — живо интересуются прокурорские работники, — это что ж получается? Сначала в бюджет в виде налогов собираются аж два миллиона долларов на якобы предстоящий внесудебный снос, а потом (видимо, опять столько же!) — в службу судебных приставов в порядке возмещения затрат на снос судебный?”
Минуточку! Что-то здесь не чисто…
Вот чтобы скупой (безлошадный, безракушечный) платил дважды, мы слышали. Но где вы, люди добрые, слышали, чтоб дважды платил и богатый?
В смысле — где еще, кроме Западного округа Москвы?
Виктор ТРАВИН
__________________________________________________ __________________________________________________

Сегодня, 00:09
luviko (восстановлено)
Член МООА "Свобода Выбора" Регистрация: 07.07.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 168


--------------------------------------------------------------------------
Цитата: Сообщение от Митя
В сегодняшнем "МК" в рубрике "Право Руля" статья В.Травина про снос "ракушек" в ЗАО. На сайте "МК" её не нашёл (найду в сети - выложу). В кратце суть: за 3-й квартал на снос "ракушек" израсходовано 50млн.руб. (2 млн.$)
Прокуратура ЗАО находится в размышлении вынести предостережение о нецелевом расходовании средств сейчас или чуть погодя...
Прошу прощения если не точно изложил суть. Найду статью - выложу.
--------------------------------------------------------------------------

Супер, что написали))). Я об этом документе на другой ветке писала)))
__________________
luviko
__________________________________________________ __________________________________________________

Сегодня, 01:01
glavsnab (восстановлено)
Участник Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщения: 569



у прокуратуры любимый прием - предостережение...типа, пальчиком погрозить - нехорошо, мол.
__________________________________________________ __________________________________________________

Комментарий: Восстановление текстов сообщений произвёл Glavsnab, редактирование и приведение к виду, близкому к исходному - Stout.
В датах восстановленных сообщений "сегодня" означают дату их потери во время реконструкции ветки форума, а именно 24.11.06, соответственно "вчера" - 23.11.06.

Последний раз редактировалось Stout; 29.11.2006 в 04:29.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.11.2006, 02:46
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
17.11.2006, 01:00
pershin (восстановлено)
Участник Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Moscow
Сообщения: 46


Во вторник, 21 ноября в 19.50 на ТВЦ в программе "Лицом к городу" будет подниматься тема ракушек и парковок. В гостях будет Аксенов.
Как нас предупредили, ничего приятного мы не услышим. Однако, возможно, в дальнейшем будут и передачи с другой окраской. Свое сообщение я уже отправила, постараюсь уведомить заранее.

Последний раз редактировалось Stout; 28.11.2006 в 21:05.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.11.2006, 02:48
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
вот хороший поисковик, сохраняет страницы "как было", например http://209.85.135.104/search?q=cache...u&ct=clnk&cd=1
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.11.2006, 03:00
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
30.10.2006, 19:13
pershin (восстановлено)
Участник Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Moscow
Сообщения: 46



Завтра на телеканале RenTV в передаче "Час Суда с Павлом Астаховым"
в 11 утра будет показан сюжет на тему ракушек. "Местные власти снесли
все ракушки, объясняя это предстоящим ремонтом теплотрассы, однако,
жители уверены: на этом месте планируется строительство платной
автостоянки..."
__________________________________________________ __________________________________________

Ну, вроде все. Если чего не нашел, напомните.

Последний раз редактировалось Stout; 28.11.2006 в 21:18.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 30.11.2006, 00:33
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
не по теме, но интересно:
http://www.izvestia.ru/moscow/article3098740/
текст:
Цитата:
Обиженные на мэрию собрались в администрации президента
Анна Гараненко
В августе обида москвичей на зачастую неуклюжее вмешательство нового строительства в жизнь сложившихся районов материализовалась в общественное объединение "Оставьте нас в покое!". В четверг процесс политизации строительных конфликтов продолжился - общественная организация борьбы за гражданские права "Справедливость" провела в здании администрации президента на Ильинке конференцию на тему "Актуальные проблемы городского населения", собравшую самых решительных борцов с незаконной застройкой.
Знаменем борьбы со строителями стала Юлия Прокофьева — хозяйка частного дома в Южном Бутове, из-за упорства которой застопорился процесс застройки района многоэтажками, а история со штурмом жилого дома бойцами ОМОНа прогремела на всю страну. Она открыла конференцию, задыхающимся от волнения голосом рассказав, как сейчас живется бутовским "жлобам" (в разгар конфликта мэр столицы обвинил отказников в жлобстве): дороги разбиты тяжелой строительной техникой, пройти невозможно, но зато больше их никто не выселяет. Житель дома 3 по Хилкову переулку, проданного инвестору вместе с обитателями 36 квартир, и по совместительству — координатор движения "Оставьте нас в покое!" Денис Литошик пожаловался:
— Еще полгода назад я был нормальным человеком и никакие общественные движения меня не интересовали — а вот теперь стою перед вами...
По его мнению, власть заражена "вирусом несправедливости", единственный способ борьбы с которым — организовать независимый контроль за строителями. Из других тезисов конференции — под влиянием высоких цен на жилье в Москве сложилась ситуация, "попирающая основы конституционного строя". В результате любой владелец московской квартиры может быть в любой момент лишен своей собственности. При этом городские власти ослабляют механизмы юридической защиты — например, оформить землю в собственность обитателям многоэтажек практически невозможно, что делает возможным продажу дома инвестору вместе с жильцами. Создатели организации считают своей главной целью оказание юридической помощи людям, попавшим в ситуацию строительного конфликта.
Ситуация, напоминающая нашу, с той разницей, что люди нашли "ход" в администрацию президента, куда просто так, "с улицы", не придешь конференции проводить. Вот их сайт: http://www.vpokoe.ru/.
Сейчас напишу на их форуме, попрошу совета.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 05.12.2006, 12:05
Аватар для Митя
Митя (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2006
Адрес: москва
Сообщений: 501
Митя is on a distinguished road
Тематическая цензура в СМИ...("МК" фильтрует?)

Обратил внимание на такую "странность"...
Есть уважаемая газета "Московский Комсомолец", но в последнее время очень откровенно стало бросаться в глаза некая выборочность в материалах газеты. Такое впечатление, что на некоторые темы существует редакционное табу. Мои друзья в течении сентября НЕОДНОКРАТНО уведомляли "МК" о предстоящем "ракушечном" митинге 30 сентября, а в ответ - ПОЛНАЯ тишина! Как будто и не было этого митинга!
Можно предположить, что наш митинг затмили какие-то иные важные события того момента, но таковых не было! На полосах газеты размещаются "высосанные из пальца" материалы в т.ч. явно непристойного характера, а события, имеющие общегородскую значимость остаются не освещёнными!
Я правда тогда подумал, ну всякое бывает... кореспондент заболел, технические причины (да малоли какие проблемы и т.д.)
Но вот случился грандиозный скандал с русским изданием Форбс (статья про Батурину) и ... опять тишина на страницах "МК" (может конечно читал я невнимательно), а может всё дело в персоналиях? Может всё потому, что Батурина жена нашего любимого мэра с которым московские издания не хотят ссорится?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 05.12.2006, 12:23
Tolan
Guest
 
Сообщений: n/a
По моим наблюдениям, тотальная информационная блокада совпала по дате с незаконным псевдозапретом Русского марша. Полагаю, прессу "прижали" по всем фронтам.

Интернет-издания, поддерживающие блокаду:

mk.ru
gazeta.ru
trud.ru
vz.ru
kommersant.ru
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.12.2006, 12:31
Аватар для maxim22
maxim22 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 515
maxim22 is on a distinguished road
Просто "Масонский сексамолец" никогда не был средством массовой информации, а вот средством массовой дезинформации, дезориентации и канализации протестных настроений - был.

Пока мы, простой народ, не поймем конкретное содержание концептуальной и идеологической власти (в добавок к уже имеющемуся "букету" - законодательной, исполнительной и судебной) и способов управления жизнью или смертью обществ на этих высших приоритетах, для нас всё будет удивленьем...

Последний раз редактировалось maxim22; 05.12.2006 в 12:33.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
парковки и эвакуаторы (в т. ч. планы запрета парковки во дворах) coon "Ракушки" - хранение - парковка 288 20.09.2012 22:07
СМИ о ракушках Tonya "Ракушки" - хранение - парковка 126 23.06.2007 00:48


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования