Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > "Ракушки" - хранение - парковка

"Ракушки" - хранение - парковка Защита "ракушек" от сноса, планы ввести плату за стоянку в Москве, работа парковщиков, эвакуаторы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.01.2007, 21:36
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Lightbulb У нас появился юрист по "ракушкам". Задавайте вопросы.

По договоренности с дружественной общественной организацией, в рамках работы МООА "Свобода Выбора" по защите владельцев ракушек от произвола властей, к защите владельцев ракушек подключается профессиональный юрист Алексей Семенов. Работа им будет вестись на общественных началах, т.е. оплаты его услуг не требуется. Разумеется, мы при этом будем признательны, если Вы в свою очередь, поддержите нас вступлением в нашу организацию (http://www.19may.ru/index.php?page=join) с внесением членского взноса или окажете нашей организации финансовую помощь (http://www.19may.ru/index.php?page=money), но это дело сугубо добровольное и зависит от личного решения и сознательности каждого.

Юридическая защита - одно из главных направлений работы. Задачу работы видим в прекращении практики массового сноса ракушек и переходе властей к цивилизованному решению проблемы парковки (все требования - см. резолюцию митинга 30.09).

Сделать это предполагаем несколькими способами:
1. Письма депутатам с просьбой направлить депутатские запросы в Генпрокуратуру (с учетом прошлого опыта). Готовится сейчас: для него необходимы некоторые данные от жителей, уточню далее.
2. Судебные разбирательства (включая судебное представительство) по конкретным случаям, вплоть до Вреховного суда, с требованием вынести соответствующие определения о незаконности имеющейся практики. Нескольких наших активистов (glavsnab, ГМФ, pershin и др.) уже переключил на него, работа идет.
Разумеется, едва ли он сможет вести несколько десятков дел одновременно, но несколько дел - вполне реально, чтобы на их онове уже добиваться прекращения порочной практики в прицнипе.
3. Юридические консультации онлайн и по телефону. Прошу оставлять Ваши вопросы в этой ветке.

Разумеется, будем придавать всему этому процессу максимум публичности - ее московские власти и боятся.

Продолжение темы (сбор данных по местам сноса) - здесь:
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=8281
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2007, 18:56
Alex38 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Alex38 is on a distinguished road
Уважаемые пользователи форума! Суд - есть (де юре) образование независимое и аполитичное. Громкие слова, миллионные петиции, обращение к авторитетам и цитирование классиков обычно не приводит к положительному результату. В нормальном суде разбирательство ведется исключительно по обстоятельствам, основаниям и требованиям, указанным в заявлении. Возможность принятия "встречного" иска по подобным делам - мало вероятна (даже в случае участия управы в качестве истца(заявителя)). И высокопарные высказывания всевозможных заявителей об опасности террористической угрозы и ограничения прав неограниченного круга лиц, проистекающих от конкретного МТ, так же не будут браться во внимание судом (нормальным!). Поэтому - давайте искать конкретику. Есть "самовольная" установка гаража и есть "отказ" в разрешении на установку - суть два отдельных разбирательства. "Пляшем" от этого.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.02.2007, 21:33
DEFENDER (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 190
DEFENDER is on a distinguished road
ВСТРЕЧНЫЕ ИСКИ К УПРАВАМ ПОСЛЕ ДЛИТЕЛЬНОЙ БОРЬБЫ СТАЛИ СУДАМИ ПРИНИМАТЬСЯ

Цитата:
Сообщение от Alex38 Посмотреть сообщение
Уважаемые пользователи форума! Суд - есть (де юре) образование независимое и аполитичное. Громкие слова, миллионные петиции, обращение к авторитетам и цитирование классиков обычно не приводит к положительному результату. В нормальном суде разбирательство ведется исключительно по обстоятельствам, основаниям и требованиям, указанным в заявлении. Возможность принятия "встречного" иска по подобным делам - мало вероятна (даже в случае участия управы в качестве истца(заявителя)). И высокопарные высказывания всевозможных заявителей об опасности террористической угрозы и ограничения прав неограниченного круга лиц, проистекающих от конкретного МТ, так же не будут браться во внимание судом (нормальным!). Поэтому - давайте искать конкретику. Есть "самовольная" установка гаража и есть "отказ" в разрешении на установку - суть два отдельных разбирательства. "Пляшем" от этого.

ПОДОБНЫЕ ВСТРЕЧНЫЕ ИСКИ СТАЛИ ПРИНИМАТЬ СЛЕДУЮЩИЕ СУДЫ: ДОРОГОМИЛОВСКИЙ, ГАГАРИНСКИЙ, ТИМИРЯЗЕВСКИЙ, ЧЕРЕМУШКИНСКИЙ, ЗЕЛЕНОГРАДСКИЙ. ПРЕДЪЯВЛЕНИЕ ВСТРЕЧНОГО ИСКА ОБНАЖАЕТ В СУДЕ ПРОТИВОПРАВНОСТЬ ПОВЕДЕНИЯ УПРАВЫ И СУЩЕСТВЕННО УСЛОЖНЯЕТ ЕЙ ПРОЦЕСС ПОЛУЧЕНИЯ ЖЕЛАЕМОГО ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ЛИСТА О СНОСЕ МТ.
ЧТО САМОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ, В ПОСЛЕДЕЕ ВРЕМЯ ТАКИЕ ИСКИ СТАЛИ ЧАСТИЧНО УДОВЛЕТВОРЯТЬСЯ. ПРИ ЭТОМ ОСНОВНОЙ ИСК УПРАВЫ, НАПРИМЕР, В ДОРОГОМИЛОВСКОМ СУДЕ, ДО СИХ ПОР ОСТАЕТСЯ ПРИОСТАНОВЛЕННЫМ ДО ВСТУПЛЕНИЯ В ЗАКОННУЮ СИЛУ РЕШЕНИЯ ПО ВСТРЕЧНОМУ ИСКУ (ДЕЛА ПО ЭТИМ ИСКАМ НЕ СТАЛ РАССМАТРИВАТЬ ОДИН И ТОТ ЖЕ СУДЬЯ).
ИСХОДЫ СУДЕБНЫХ РАЗБИРАТЕЛЬСТВ - САМЫЕ РАЗНЫЕ, НО БОЛЬШИНСТВО РЕШЕНИЙ ПО ОСНОВНЫМ ИСКАМ ВЫНОСЯТСЯ, КОНЕЧНО, В ПОЛЬЗУ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ. ПО ВСТРЕЧНЫМ ИСКАМ (КАК ПОДАННЫМ КЛАССИЧЕСКИ "ВСТРЕЧНЫМИ", ТАК И ПОДАННЫМ ПАРАЛЛЕЛЬНО С ОСНОВНЫМИ И РАССМАТРИВАЕМЫМ В РАЗНЫХ ПРОЦЕССАХ), СУДЬИ (ЮРИСТЫ ЖЕ!) ПЫТАЮТСЯ ДЕРЖАТЬ ВСТРЕЧНЫЕ ИСКИ ПО ПОЛГОДА (КАК СДЕЛАЛА СУДЬЯ ТАЛЫКОВА ИЗ ЧЕРЕМУШКИНСКОГО СУДА), А ЗАТЕМ ВОЗВРАЩАТЬ ПОД НАДУМАННЫМИ ПРЕДЛОГАМИ (ПРИЗНАННЫМИ ВПОСЛЕДСТВИИ МОСГОРСУДОМ НЕЗАКОННЫМИ), ЛИБО ОСТАВЛЯТЬ ИХ БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ ПОД ПРЕДЛОГОМ "НЕСОБЛЮДЕНИЯ ДОСУДЕБНОГО ПОРЯДКА УРЕГУЛИВАНИИЯ СПОРА?" (ЧТО СОВСЕМ НЕДАВНО СДЕЛАЛА СУДЬЯ АЧАМОВИЧ ИЗ ГАГАРИНСКОГО СУДА), ЛИБО ЗАСТАВЛЯТЬ УПРАВУ (ЧТОБЫ ИСКЛЮЧИТЬ ОТКРОВЕННУЮ ПРОТИВОПРАВНОСТЬ В ВИДЕ БЕЗДЕЙСТВИЯ ПО РАССМОТРЕНИЮ ЗАЯВЛЕНИЯ ГРАЖДАН В УПРАВУ) ПРИНЕСТИ ЛЮБОЙ ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ГАРАЖНО-СТОЯНОЧНОЙ КОМИСИИ (ДАЖЕ ПОДЛОЖНЫЙ, ПОТОМУ, ЧТО УПРАВА ПРИЗНАВАЛАСЬ В СУДЕ, ЧТО ЗАСЕДАНИЕ ГАРАЖНО-СТОЯНОЧНОЙ КОМИСИИ НЕ ПРОВОДИЛОСЬ).
ОДНИМ СЛОВОМ, ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ДОКАЗЫВАЮЩИЕ ПРОТИВОПРАВНОСТЬ ПОВЕДЕНИЯ УПРАВЫ ПО НАШЕМУ ЗАЯВЛЕНИЮ НАМ ДОКАЗАТЬ ЛЕГЧЕ, А УПРАВЕ ДОКУМЕНТАЛЬНО ОПРОВЕРГНУТЬ - ТРУДНЕЕ.
В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ЗАСЕДАНИЯ ПОЛНОМОЧНОЙ (ПО ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВУ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ, И СОСТАВУ) КОМИСИИ В ДВУХНЕДЕЛЬНЫЙ СРОК СО ДНЯ ПРИЕМА УПРАВОЙ ЗАЯВЛЕНИЯ - НЕ ПРОВОДЯТСЯ, УПРАВА ЗАЯВКИ О ВЫДАЧЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ В АПУ НЕ НАПРАВЛЯЕТ, ПРОТОКОЛ ПОЛНОМОЧНОЙ ГАРАЖНО-СТОЯНОЧНОЙ КОМИСИИ, ПОДПИСАННЫЙ ВСЕМИ ПРИСУТСТВОВАВШИМИ ЧЛЕНАМИ КОМИСИИ, ОТСУТСТВУЕТ, АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК (ЕСЛИ НЕВОЗМОЖНО СОХРАНИТЬ МТ НА ПРЕЖНЕМ МЕСТЕ) НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ, ВОПРОС ОБ ЭТОМ НА КОМИСИИ ВООБЩЕ НЕ ПОДНИМАЕТСЯ, РАСПОРЯЖЕНИЕ ИЛИ РЕШЕНИЕ ОБ ОТКАЗЕ ГЛАВЫ УПРАВЫ (НЕ ЛЮБОГО ЧИНОВНИКА УПРАВЫ!) ПО ЗАЯВЛЕНИЮ ГРАЖДАНИНА НЕ ИЗДАЕТСЯ, В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ПРОТОКОЛОВ ВЫЯСНЯЕТСЯ ПУТЕМ НАПРАВЛЕНИЯ ПРЯМЫХ ЗАПРОСОВ В КОНТРОЛИРУЮЩИЕ И НАДЗОРНЫЕ ОРГАНЫ (ЯВЛЯЮЩИЕСЯ ЧЛЕНАМИ КОМИСИИ ПО ПОЛОЖЕНИЮ О ГАРАЖНО-СТОЯНОЧНОЙ КОМИСИИ УПРАВЫ РАЙОНА) О ПОДТВЕРЖДЕНИИ ФАКТА УЧАСТИЯ КОНКРЕТНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ В КОНКРЕТНОЕ ВРЕМЯ , МОТИВЫ ОТКАЗА В СОХРАНЕНИИ РАНЕЕ УСТАНОВЛЕННОГО МТ ЛИБО О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ИНОГО ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА, ЯВЛЯЮТСЯ АБСУРДНЫМИ (ТЫ - НЕ ИНВАЛИД, НЕТ МЕСТА, НАХОДЯТСЯ КОММУНИКАЦИИ (ЧТО ВО МНОГИХ СЛУЧАЯХ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛНОСТИ И ЯВЛЯЕТСЯ СЛЕДСТВИЕМ УМЫШЛЕННОЙ ФАЛЬСИФИКАЦИИ УПРАВЫ, НАПРИМЕР, РАЙОНА ОБРУЧЕВСКИЙ), НЕ ПРЕДСТАВИЛ "ПАКЕТ" ДОКУМЕНТОВ, НЕ ТУДА ОБРАТИЛСЯ (НЕ В "ОДНО ОКНО") И Т.П.
УПРАВЫ, А ЕЩЕ БОЛЬШЕ - СУДЬИ, БОЯТЬСЯ ЭТИХ НЕ УДОБНЫХ ДЛЯ НИХ ИСКОВ, И СТАРАЮТСЯ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ СНАЧАЛА РАССМОТРЕТЬ ИСК ОСНОВНОЙ (О СНОСЕ МТ), А ЗАТЕМ, ТУПО ССЫЛАЯСЬ ТОЛЬКО НА ЭТО, ОТКАЗАТЬ В УДОВЛЕТВОРЕНИИ ВСТРЕЧНОГО ИСКА, ЧТО, К СЧАСТЬЮ, НЕ ВСЕГДА СУДУ УДАЕТСЯ СДЕЛАТЬ. НЕ ВСЕ ЖЕ СУДЬИ В РАВНОЙ СТЕПЕНИ ЗАВИСЯТ ОТ УКАЗАНИЙ ВЛАСТИ.
РАБОТА ЮРИСТА В ТАКОМ ПРОЦЕССЕ СВОДИТСЯ, К СОЖАЛЕНИЮ, НЕ ТОЛЬКО К ДОКАЗЫВАНИЮ И ОПРОВЕРЖЕНИЮ (ЭТО ОБЫЧНОЕ ДЕЛА ДЛЯ ПРОЦЕССА), А, В ОСНОВНОМ, К МНОГОЧАСОВОЙ БОРЬБЕ С ПРОТИВОПРАВНЫМ (ИНОГДА ОТКРЫТО ПРЕСТУПНЫМ) ПОВЕДЕНИЕМ НЕКОТОРЫХ СУДЕЙ. ЗДЕСЬ БЕЗ ДИКТОФОНА, А ЕЩЕ ЛУЧШЕ - СКРЫТОЙ ВИДЕОКАМЕРЫ, НЕ ОБОЙТИСЬ. МОГУТ ОБОЛГАТЬ, ВЫЗВАТЬ ПРИСТАВОВ И МИЛИЦИЮ, СОЧИНИТЬ "ОБВИНИТЕЛЬНЫЕ" ДОКУМЕНТЫ В ОТНОШЕНИИ ПРИДУМАННЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЙ, А ЗАТЕМ - В СУД, К СВОИМ ТАКИМ ЖЕ КОЛЛЕГАМ-СУДЬЯМ. И ДОКАЗЫВАЙ, ЧТО ТЫ - НЕ ВЕРБЛЮД, ЧТО ТЫ "НЕ ЗАСОВЫВАЛ В РОТ МИЛИЦИОНЕРУ" СВОЙ ДИКТОФОН, ЧТО ДРУГИЕ СВИДЕТЕЛИ, КОТОРЫЕ ВСЕ НАБЛЮДАЛИ, СУДОМ ДЕМОНСТРАТИВНО НЕ ВЫЗЫВАЮТСЯ...
ВЫВОД - ВСТРЕЧНЫЕ ИСКИ ПОЛЕЗНЫ И ДАЖЕ НЕОБХОДИМЫ, ПОСКОЛЬКУ ПОСТАНОВЛЕНИЕ №526-ПП ЯВЛЯЕТСЯ "РАЗРЕШИТЕЛЬНЫМ" И УСТАНАВЛИВАЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ДЛЯ УПРАВЫ ПРОЦЕДУРУ РАССМОТРЕНИЯ, КОТОРАЯ ДОЛЖНА БЫТЬ УПРАВОЙ ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЕНА. НО НА СУДЕБНЫЕ ЗАСЕДАНИЯ ПО ТАКИМ ДЕЛАМ ЖЕЛАТЕЛЬНО ХОДИТЬ СО СВИДЕТЕЛЯМИ.
В ТЕХ ЖЕ СЛУЧАЯХ, КОГДА ИСК ПОДАЕТ ПРОКУРОР, ЛИБО ИСКИ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ КАК ВСТРЕЧНЫЕ, НАДО ВСЕ РАВНО ПОДАВАТЬ ИСКИ НА УПРАВУ, ПРОСИТЬ ОБЪЕДИНИТЬ ИСКИ В ОДНО ПРОИЗВОДСТВО. ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ РАССМОТРЕТЬ ИХ В ОДНОМ ПРОЦЕССЕ, НАДО РАССМАТРИВАТЬ ПАРАЛЛЕЛЬНО, ЖЕСТКО (НЕПРЕМЕННО ПИСЬМЕННО) УКАЗЫВАЯ СУДЬЯМ НА ИХ ПРЕПЯТСТВОВАНИЕ В НАДЛЕЖАЩЕМ РАССМОТРЕНИИ НАШИХ ИСКОВ.
ОТСТОЯТЬ СВОИ ПРАВА ТРУДНО, НО ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО.

Последний раз редактировалось DEFENDER; 22.02.2007 в 21:37.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.03.2007, 21:04
Alex38 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Alex38 is on a distinguished road
Exclamation Юридическая работа МООА "Свобода Выбора" и НФОИ по защите "ракушек"

В рамках сотрудничества Национального фонда общественных инициатив и МООА «Свобода Выбора» по вопросам противодействия кампании Московских властей по сносу металлических тентов (далее – МТ), принадлежащих на праве собственности жителям Столицы, к работе по защите интересов автовладельцев я (Алексей Семенов) был привлечен в качестве юриста.

Основные направления работы сейчас:
- обобщается практика обращений управ районов, дирекций единого заказчика г. Москвы и органов Прокуратуры в суды с исками о демонтаже металлических тентов,
- проводится изучение нормативных актов г. Москвы, касающихся регулирования вопросов размещения МТ, на предмет соответствия федеральному законодательству,
- подготавливаются пиьсма с просьбой о направлении депутатских запросов, обращения в органы власти, законопроекты и т.д.

Также в рамках проекта осуществляется непосредственная правовая помощь автовладельцам, которые стали «жертвами» чиновничьих нападков на «ракушки» и «пеналы». Она заключается в представлении интересов граждан в судах общей юрисдикции, подготовке различных ходатайств, проектов исковых и прочих заявлений в суды, возражений на исковые заявления от органов власти, кассационных и надзорных жалоб.

На данном этапе приходится констатировать, что ситуация с решением возникшей проблемы сохранения ранее установленных металлических тентов в г. Москве является более чем тяжелой. Это очевидно всем, кто сталкивался с набирающей обороты тотальной кампанией по уничтожению МТ в городе. Ситуация усугубляется во многом и тем, что по сложившейся «народной традиции» многие чиновники на местах стремятся перевыполнить установленный руководством Москвы «план» по «зачистке» дворов и улиц столицы от «ракушек» и «пеналов», что выражается в особом цинизме действий указанных чиновников. Жертвами этого цинизма становятся не только «простые» граждане, но и инвалиды, ветераны ВОВ и других вооруженных конфликтов, пенсионеры, ликвидаторы последствий аварии на Чернобыльской АЭС. Чиновники не стесняются приступать к уничтожению укрытий без решения суда, отказывать в выдаче разрешения на сохранение МТ по любому «бредовому» основанию, которое на проверку оказывается ложным. Не стесняются чиновники и применять силу в отношении все тех же пенсионеров.

Всем известное Постановление Правительства Москвы от 08.07.2003 г. №526 «О порядке получения разрешений на установку металлических тентов и оформления прав краткосрочной аренды на земельные участки, занимаемые этими объектами» реализуется Московскими властями в основном только в части ликвидации МТ, а не в части разрешения на их установку или сохранения ранее установленных тентов. Однако считаем, что для пораженческих настроений время еще не настало, и необходимо использовать все шансы на защиту законных прав и интересов автовладельцев, которые у нас имеются.

Наш проект, по сути, находится в самом начале реализации, и о ее ходе мы будем постоянно Вас информировать.

Сейчас же мы обращаемся к Вам, уважаемые посетители форума, с просьбой. Для попытки обжалования законности ряда нормативных актов г. Москвы нам необходима Ваша помощь.

1. Мы проводим сбор решений об отказе в установлении или об отказе в сохранении ранее установленных металлических тентов, которые выносились в ответ на Ваши заявления в Управы районов в порядке, предусмотренном Постановлением Правительства Москвы №526 от 08.07.2003 г. Если Вы располагаете возможностью вначале «оцифровать» подобные «отказы», а в случае необходимости и предоставить в оригинале (для суда), то просим Вас высылать их на электронный адрес: aaaaaa38@mail.ru .

2. Также интересны сами заявления (с отметками об их приеме или документами, подтверждающими их отправку в Управу), на которые Вы так и не дождались какой-либо реакции со стороны районных чиновников.

В письме укажите, пожалуйста, Ваши фамилию, имя, отчество, адрес регистрации, дату рождения и контактный телефон. Мы будем Вам очень признательны.

В силу ограниченности наших возможностей в ходе реализации проекта мы не сможем помочь личным участием юриста всем заинтересованным. В связи с этим ниже приведены образцы документов, которые были подготовлены по обращениям автовладельцев в отношении конкретных споров с представителями наших оппонентов. Данные документы могут быть полезны и Вам (с учетом необходимой корректировки для Вашего конкретного случая). В ходе реализации проектов данный комплект будет постоянно пополняться. Также прошу обратить внимание на иные образцы документов, которые размещались в рамках этого форума ранее.

Образец искового заявления на незаконный демонтаж МТ. Может быть дополнено требованием возмещения материального ущерба.
Исковое.doc

Образец заявления на обжалование бездействия Управы района в отношении поданного заявления на сохранение ранее установленного МТ.
Заявление.doc

Ходатайство о прекращении производства по делу (в случае когда ранее представители Управы обращались с аналогичным иском, но отказались от своих исковых требований).
Ходатайство.doc

Ходатайство о прекращении производства по делу (в случае обращения Управы с иском о демонтаже МТ – спорно ).
Ходатайство1.doc

Возражения на исковое заявление Прокуратуры.
Возражения.doc

Возражение на исковое заявление Управы.
Возражения 1.doc

Вариант «краткой» кассационной жалобы (подается на «всякий пожарный случай», когда есть опасение, что районный суд может отсчитать срок на обжалование решения суда первой инстанции безотносительно к моменту изготовления мотивированного решения).
Кассация.doc

С уважением, Семёнов Алексей
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.03.2007, 00:52
DEFENDER (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 190
DEFENDER is on a distinguished road
ОБРАЗЦЫ НЕОБХОДИМЫ, НО КТО ИЗ ЮРИСТОВ БУДЕТ ПОСТОЯННО ХОДИТЬ В СУДЫ, ЧТОБЫ БОРОТЬСЯ С НЕПРИКРЫТЫМИ ПОПЫТКАМИ ОБОЛВАНИВАНИЯ СО СТОРОНЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ И ОСОБЕННО СО СТОРОНЫ НЕГОДНЫХ СУДЕЙ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.03.2007, 02:08
DEFENDER (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 190
DEFENDER is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
а я, как и обещал, подготовлю со временем подробную инструкцию по судебным вопросам.
Как только Вам удается столько обработать информации?
Полагаю, что людям на конкретных примерах надо продолжать объяснять, что судов не надо бояться. Лучше все же выяснять все вопросы в залах судебных заседаний, чем во дворах в ходе самоуправного сноса ракушек.
Но, учитывая изменение ситуации, надо также направлять сейчас свои усилия и на пресечение самоуправства, поскольку все чаще и чаще власти, увязшие на многие месяцы и даже годы в судебных разбирательствах (=разоблачениях антинародного поведения властей), в самый разгар рассмотрения основных и встречных исков (даже при частичном их удовлетворении) дают заведомо преступную команду о самоуправном сносе ракушки.
Подробный алгоритм действий жителей на действия властей: от развешивания безадресных безымянных предписаний, содержащих угрозы внесудебного сноса МТ, подачи исков в суды, - до исполнения судебных актов и постановлений судебных приставов-испольнителей, крайне необходим, так как жители не привыкли обращаться за помощью к юристам и пытаются самостоятельно (не совсем эффективно и адекватно) действовать или просто бездействовать, что в этом случае - не лучший способ поведения.
Готов принять посильное участие в совместном составлении и оформлении таких алгоритмов поведения.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.03.2007, 12:40
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
ВОПРОСЫ ЮРИСТАМ и ОТВЕТЫ

Эта тема создана по неоднократным обращениям участников форума специально для того, чтобы сконцентрировать КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ ЮРИСТАМ и ИХ ОТВЕТЫ, чтобы все участники могли легко найти ответ юриста по конкретной проблеме, так как у многих они одни и те же. Поэтому

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА :

НЕ ПИШИТЕ СЮДА БЕЗ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ!
Пусть эта тема станет местом разговора с профессиональными юристами.

Это не означает, что никто кроме юристов не имеет права в ней отвечать на вопросы. Есть люди, не имеющие юридического диплома, но хорошо освоившие по разным причинам многие юридические тонкости и имеющие богатый опыт участия в судебных процессах. Но любой высказывающийся здесь должен отдавать себе отчёт в возможных последствиях своих рекомендаций.
Для СВОБОДНОЙ ДИСКУССИИ общего юридического характера, в том числе и связанной с судами, пишите пожалуйста в тему "ЮРИДИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ и СУДЫ" и другие.
_________________________
С уважением, Stout

Последний раз редактировалось Stout; 29.03.2007 в 13:10.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.03.2007, 13:10
Victoria (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Victoria is on a distinguished road
Есть ли варианты дальнейшей защиты ракушки от сноса?

Поскольку в нашем случае кассационная жалоба уже рассмотрена Мосгорсудом и получено определение, утверждающее решение Никулинского суда. Можно и далее как-то сопротивляться сносу, подавая протесты и задерживая исполнение.
Ваши рекомендации?
Например, можно получить образец обращения в надзорный орган Мосгорсуда?
С уважением,
Виктория
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.03.2007, 14:18
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Хоть и не юрист, отвечу.
порядок изложен в ГПК, см. здесь: http://www.gdezakon.ru/grpr/gl41/
В данном случае жалоба подается в президиум Мосгорсуда. Образец выложить затрудняюсь, смотря какого содержания обжалуемое решение (если пришлете его текст, могу посмотреть). Определенной формы нет, что должна содержать жалоба - см. ст. 378 ГПК.
Из ст. 381 (важно!):
Цитата:
В случае истребования дела судья вправе приостановить исполнение решения суда до окончания производства в суде надзорной инстанции при наличии об этом просьбы, содержащейся в жалобе, представлении или ином ходатайстве.
(выделено мной).
Обязательно включите в жалобу просьбу об этом!
Однако, тем временем исполнит. лист по вступившему в силу решению может быть судом выдан и направлен судебным приставам (если только суд не разрешит управе самой снести Ваш тент, что незаконно, но практикуется).
Закон об исп. производстве см., например, здесь:
http://www.kodeks.ru/noframe/free-ur...d=9046212&nh=1
обратите внимание на ст. 18, 19, 20 и 21:
Цитата:
Исполнительное производство подлежит обязательному приостановлению в случаях: ...вынесения постановления должностным лицом, которому федеральным законом предоставлено право приостанавливать исполнение судебного акта
т. е. в данном случае судьей надзорноцй инстанции...
но, пока там будут рассматривать Вашу жалобу (на это срок - месяц), тент уже могут снести, поэтому обратитесь к приставам с заявлением об отложении исполнит. действий до рассмотрения Вашей жалобы надзорной инстанции. Кроме того, по ст. 21, исп. произ-во может быть приостановлено на время командировки и т. д.
См. по этому вопросу высказывания самих приставов:
http://www.gazetauzao.ru/archive.php...f414f5c6ecefa0
Кроме того, остается способ - формально выполнить решение суда. Приставы должны, возбудив производство, сначала прислать Вам требование (предписание) добровольно выполнить решение суда в определенный срок. Например, если велено "освободить зем. участок", то можно тент передвинуть (если есть др. место, конечно), сфотографировав сначала тент, а затем - его отсутствие (так, чтобы по фото было очевидно, что это одно и тоже место). Также полезно заручиться свидетелями, которые видели и готовы подтвердить, что с этого места тент Вами был убран. Что с ним потом произошло - это уже др. вопрос. И доложить приставам об исполнении решения (письменно, под штамп на 2-ом экз., с приложением фото и данных о свидетелях, если такие найдутся). И просить их в связи с этим издать постановление об окончании производства и выдать Вам его (хотя бы копию).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.03.2007, 14:59
Аватар для Плотник
Плотник (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 161
Плотник is on a distinguished road
Вопрос

По закону "Об Исполнительном..." на исполнение даётся 2 месяца. А если они просрочены приставом??? Может ли он прийти через год и выполнить решение?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.03.2007, 22:38
DEFENDER (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 190
DEFENDER is on a distinguished road
что мы конкретно делали

Цитата:
Сообщение от Victoria Посмотреть сообщение
Поскольку в нашем случае кассационная жалоба уже рассмотрена Мосгорсудом и получено определение, утверждающее решение Никулинского суда. Можно и далее как-то сопротивляться сносу, подавая протесты и задерживая исполнение.
Ваши рекомендации?
Например, можно получить образец обращения в надзорный орган Мосгорсуда?
С уважением,
Виктория
ОТВЕЧУ КОРОТКО:
1. ОБЖАЛОВАНИЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СУДЕБНОГО-ПРИСТАВА-ИСПОЛНИТЕЛЯ О ВОЗБУЖДЕНИИ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА В СУД ПО МОТИВАМ НЕСООТВЕТСТВИЯ ЕГО ИМПЕРАТИВНЫМ НОРМАМ ЗАКОНА "ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ". ЗДЕСЬ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ВАЖНОЙ "МЕЛОЧЬ": НЕВЕРНЫЙ АДРЕС, ФАМИЛИЯ,ИМЯ, ОТЧЕСТВО ИЛИ ДРУГИЕ ДАННЫЕ ДОЛЖНИКА И ВЗЫСКАТЕЛЯ, ДАННЫЕ СУДА И СУДЕБНОГО АКТА, ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ЛИСТА, НЕСООТВЕТСТВИЕ ТРЕБОВАНИЙ ПРИСТАВА РЕЗОЛЮТИВНОЙ ЧАСТИ РЕШЕНИЯ И МНОГО ЕЩЕ ЧЕГО...
2. ЗАЯВЛЕНИЕ В СУД ОБ ОТСРОЧКЕ ИСПОЛНЕНИЯ РЕШЕНИЯ СУДА. ЭТО ПРЯМО ПРЕДУСМОТРЕНО ЗАКОНОМ.
3. ЗАЯВЛЕНИЕ ПРИСТАВУ (С ПРИЛОЖЕНИЕМ УКАЗАННЫХ ДОКУМЕНТОВ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИХ НАПРАВЛЕНИЯ В СУД) О ТОМ, ЧТОБЫ ОН НЕ ПРЕДПРИНИМАЛ ДЕЙСТВИЙ ПО ИСПОЛНЕНИЮ РЕШЕНИЯ ДО РАССМОТРЕНИЯ В СУДЕ ЖАЛОБЫ И ЗАЯВЛЕНИЯ (ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОСИТЬ СУД ПРИОСТАНОВИТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ДО РАЗРЕШЕНИЯ ДЕЛА И ВСТУПЛЕНИЯ ЕГО В ЗАКОННУЮ СИЛУ).
ЕСТЬ ЕЩЕ КОЕ-КАКИЕ МЕРЫ, НО ОБ ЭТОМ ПОЗЖЕ...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.03.2007, 23:45
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
По закону "Об Исполнительном..." на исполнение даётся 2 месяца. А если они просрочены приставом??? Может ли он прийти через год и выполнить решение?
тот же закон, ст. 26:
Цитата:
Исполнительное производство прекращается в случаях:
...5) истечения установленного законом срока для данного вида взыскания;
,
т. е., если я правильно понимаю, тех самых 2-х месяцев. Однако, решение о прекращении производства принимает суд (ст. 24 закона), причем не указано, что суд вправе продлить срок или что-нибудь в этом роде...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.03.2007, 00:01
DEFENDER (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 190
DEFENDER is on a distinguished road
СРОК 2 МЕСЯЦА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕСЕКАТЕЛЬНЫМ

Цитата:
Сообщение от Плотник Посмотреть сообщение
По закону "Об Исполнительном..." на исполнение даётся 2 месяца. А если они просрочены приставом??? Может ли он прийти через год и выполнить решение?
ПРИСТАВ МОЖЕТ ПРИЙТИ И ЧЕРЕЗ ГОД И ЧЕРЕЗ ДВА. ПОДОБНЫЕ СЛУЧАИ ВЗЫСКАНИЯ - НЕ РЕДКОСТЬ. ОБЫЧНО ДОЛЖНИК ПОСЛЕ ИСТЕЧЕНИЯ ЗНАЧИТЕЛЬНО СРОКА ТЕРЯЕТ БДИТЕЛЬНОСТЬ И ДУМАЕТ, ЧТО О НЕМ ЗАБЫЛИ. НО ЭТО НЕ ВСЕГДА ОПРАВДЫВАЕТСЯ. БЫВАЛИ СЛУЧАИ, КОГДА ДО ИСТЕЧЕНИЯ 3-Х ЛЕТНЕГО СРОКА НА ПРЕДЪЯВЛЕНИЕ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ЛИСТА КО ВЗЫСКАНИЮ ОСТАВАЛИСЬ СЧИТАННЫЕ ДНИ, ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЛИСТ ПРЕДЪЯВЛЯЛСЯ И ДОЛГ НЕОЖИДАННО ИСТРЕБОВАЛСЯ.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.03.2007, 00:29
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
БЫВАЛИ СЛУЧАИ, КОГДА ДО ИСТЕЧЕНИЯ 3-Х ЛЕТНЕГО СРОКА НА ПРЕДЪЯВЛЕНИЕ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ЛИСТА КО ВЗЫСКАНИЮ ОСТАВАЛИСЬ СЧИТАННЫЕ ДНИ, ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЛИСТ ПРЕДЪЯВЛЯЛСЯ И ДОЛГ НЕОЖИДАННО ИСТРЕБОВАЛСЯ.
Первоначально вопрос был:
Цитата:
По закону "Об Исполнительном..." на исполнение даётся 2 месяца. А если они просрочены приставом??? Может ли он прийти через год и выполнить решение?
т. е. речь шла о просрочке не предъявления листа, а исполнения приставом. а если лист был предъявлен, пристав возбудил производство, оно не приостанавливалось, но не исполнил за 2 мес., то что тогда?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.03.2007, 16:17
проф (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 5
проф is on a distinguished road
Подскажите,что делать дальше?

Вчера судья отменила заочное решение суда о сносе МТ по иску управы,на основании предоставленных документов о регистрации в 2000году, судья назначил следующее заседание на 16 апреля, хотя было предложено ходотайство о прекращении дела, но судья его во внимание не приняла,я так понял,что без адвоката трудно с ними разговаривать,поэтому нужна помощь.Всем откликнувшимся спасибо.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 17.03.2007, 23:58
DEFENDER (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 190
DEFENDER is on a distinguished road
ПРОИЗВОДИТСЯ ЛИ ИСПОЛНЕНИЕ, ЕСЛИ ИСТЕК 2-Х МЕСЯЧНЫЙ СРОК?

Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Первоначально вопрос был:

т. е. речь шла о просрочке не предъявления листа, а исполнения приставом. а если лист был предъявлен, пристав возбудил производство, оно не приостанавливалось, но не исполнил за 2 мес., то что тогда?
Ответ - в заголовке и первых предложениях:

СРОК 2 МЕСЯЦА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕСЕКАТЕЛЬНЫМ
ПРИСТАВ МОЖЕТ ПРИЙТИ И ЧЕРЕЗ ГОД И ЧЕРЕЗ ДВА. ПОДОБНЫЕ СЛУЧАИ ВЗЫСКАНИЯ - НЕ РЕДКОСТЬ.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.03.2007, 22:11
проф (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 5
проф is on a distinguished road
Question Нужна помощь АДВОКАТА!!!!

Нужна помощь адвоката после отмены заочного решения суда о сносе МТ?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.03.2007, 13:37
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Вопрос к юристам - нельзя ли обратиться в верх. суд с какой-либо жалобой на практику "рассмотрения" ракушечных дел в мос. судах?
Были в МК статьи В. Травина на эту тему, с припиской "прошу считать обращением в Генпрокуратуру". Но, если офиц. обращения не было, то прокуратура газеты читать не обязана.
Читал на форуме, что вроде бы после этого некоторым особо ретивым судьям все-таки дали по шапке, велели соблюдать хотя бы видимость рассмотрения.
Однако, с тех пор накопилось еще немало фактов. Например, правосудие солнцевского судьи Серова описывалось на форуме. Диктофонные записи имеются, где судьи не дают ответчику слова сказать. Но зато любые заявления истца охотно принимаются на веру без всяких доказательств. Ну и т. д.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.03.2007, 14:05
Alex38 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Alex38 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Вопрос к юристам - нельзя ли обратиться в верх. суд с какой-либо жалобой на практику "рассмотрения" ракушечных дел в мос. судах?
Обжалование каждого конкретного решения или определения суда - индивидуально, так что обратиться именно с "жалобой" в отношении "практики" нельзя. Но вопрос об обращении с целью единообразного применения закона - интересен. Надо подумать.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.03.2007, 14:08
Alex38 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Alex38 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от проф Посмотреть сообщение
Нужна помощь адвоката после отмены заочного решения суда о сносе МТ?
Я конечно не адвокат, но попробую помочь Подробности в личку, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.03.2007, 14:08
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
вопрос об обращении с целью единообразного применения
возможно, был неточен в терминологии, сорри.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29.03.2007, 08:51
Alex38 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Alex38 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
возможно, был неточен в терминологии, сорри.
Все нормально
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 29.03.2007, 11:55
Alex38 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Alex38 is on a distinguished road
Exclamation САМЫЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ СПОСОБ ЗАЩИТЫ РАКУШКИ

Это не очень корректный способ, однако и суды с управами ведут себя, извините, по-свински.
Речь пойдет о тех случаях, когда к Вам обратились с иском представители управы, прокуратуры, ДЕЗа и пр. врагов народа.
Когда в суде судья спрашивает: "Признаете ли Вы исковые требования?"
Вы должны ответить: "Нет! У меня нет никакого МТ, поэтому и демонтировать мне нечего (или освобждать земельный участок не из под чего)".
А теперь поподробнее:

После получения искового необходимо проделать следующее:
1) Вспомнить пару своих хороших знакомых из каких-нибудь соседних административных округов, области, или вообще из другого региона.
2) Подготовить проект договора купли-продажи металлического тента между Вами и каким-нибудь из ваших отдаленных (территориально) знакомых. Тут важно указать правильную дату. В идеале - дата между днем написания предъявленного к Вам иска и последним случаем указания Вами ДЕЗу, УПраве и т.д.. что "МТ номер такой-то принадлежит мне".
В договоре укажите адреса и паспортные данные сторон. В идеале, конечно, было бы здорово если адрес вашего Покупателя на момент суда бы изменился (дабы избежать излишнего внимания к нему со стороны Вашего Истца).
3) В договоре желательно указать что способом передачи МТ продавцу (способ доставки) является самовывоз (без указания какого-либо срока для данного действа).
4) Дополнительно подготовте акт приема-передачи МТ, в котором укажите, что Продавец получил МТ со всей документацией (паспрт, инструкция).
5) На всякий случай сделайте еще "копию" расписки, что деньги в размере ХХХ рублей за проданную ракушку Вы получили.

Предъявив указанные документы, Вы сильно расстроите Истца, и, по практике Черемушкинского РС, представитель Управы (и т.д.) откажется от своего иска к Вам. Следующим шагом Управы (и т.д.) будет попытка обратиться с Иском к Вашему "Покупателю". В данном случае будет очень удобно, если Ваш Покупатель проживает где-нибудь далеко (на Таймыре, например), или если он сменил адрес, и для того чтоб его найти - Управе необходимо будет приложить массу усилий. Если Управа каким-нить образом обратиться и к Вашему Покупателю, то тут можно проделать ту же саму операцию, что описана Выше - тент можно опять "продать" кому-нибудь. И так до бесконечности.
На всякий случай возьмите со своего "последнего покупателя" доверенность представлять его интересы, если вдруг ретивые представители фирмы "САГО" попытаются без решения суда и в нарушении всего все-таки демонтировать Ваш МТ, или смогут это сделать. Доказать в суде неправомерность такого демонтажа гораздо проще, чем отбиться от иска Управы по поводу несоблюдения Вами требований 526-ПП. Причем второе случается редко, и как показывает практика, может быть обусловлено в основном только нарушением процедуры обращения Управы (и т.д.) с Иском или с процедурой вынесения решения Судом (это уже в порядке кассационного обжалования).
Да и, уважаемые, учтите, что данный форум по признанию одной работницы некоей Управы, с любопытством читают юристы ДЕЗов и Управ, посмеиваются, обсуждают прочитанное, мол "пыжтесь, пыжтесь..смертные".

Последний раз редактировалось Alex38; 29.03.2007 в 12:00.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 30.03.2007, 23:39
Alex38 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Alex38 is on a distinguished road
Сегодня начал проверку изложенного выше метода в Черемушкинском РС. Судья уже просек развитие ситуации и пока просто отложил рассмотрение: будут проверять - заберет "новый собственник" свой "пенал" или нет. О развитии событий буду сообщать дополнительно.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 31.03.2007, 05:05
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Подготовить проект договора купли-продажи металлического тента между Вами и каким-нибудь из ваших отдаленных (территориально) знакомых. В данном случае будет очень удобно, если Ваш Покупатель проживает где-нибудь далеко (на Таймыре, например)
Предлагаю попросить "отдаленных" членов СВ поддержать это начинание.
В самом деле, большинство скупщиков тентов - явно не коренные москвичи, возможно даже, иностранцы.
Есть и еще один способ, попроще, но не везде применим. Чтобы не повторяться, дам ссылку: http://19may.ru/forum/showthread.php?t=7488&page=6 , посты №№ 131 и 132.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЧТО ДЕЛАТЬ? ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ (включая незаконный снос) Виктор Ракушкин "Ракушки" - хранение - парковка 502 08.08.2013 17:53
Дмитрий Муратов отвечает на вопросы читателей. Москвич Завалинка 3 12.11.2006 01:14
Праворульщики, принимаем поздравления!:-) Москвич Правый руль 28 19.09.2006 10:24
ЧАсто ЗАдаваемые вопросы для сайта (часть рубрики "Все о нас") Esper Москва. Разговоры по делу 3 16.03.2006 15:48


Текущее время: 06:41. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования