Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Деятельность МООА "Свобода Выбора" > Проведенные Акции протеста > Акция-9. 16 декабря 2006 г.

Акция-9. 16 декабря 2006 г. Защитим правый руль! Нет драконовским штрафам!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.12.2006, 02:23
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
МОЁ ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ.

Во-первых, всем, кто участвовал и особенно - готовил и проводил Акции в регионах - огромное спасибо!
Кто пострадал, просьба отправить нам материалы. Если формальных причин для придирок не было (незастёгнутый ремень, непорядок с документами и пр.), постараемся помочь по мере сил.
Во-вторых, имея пока хилый инет (через мобилу) буду краток.

Выводы по всей Акции:
Все удалось, резонанс есть, будем усиливать эффект и работать по темам со СМИ и адекватными законодателями обеих палат Федерального Собрания.

Выводы по Москве:
1. Власть труслива.
Нагнала кучу ментов, машин, даже вертолёт над нами сделал круг устрашения, перекрыла дороги...
2. Власть преступна и безответственна.
Потому, что она с таким энтузиазмом и привлечением массированного числа личного состава МВД борется не с криминалом, а со своими законопослушными гражданами.
3. Переговоры с силовиками мне надоели.
Сегодняшний дешёвый цирк, который был продемонстрирован нам людьми в форме, поставил жирную точку в моих взаимоотношениях с руководством милиции города Москвы.
До свидания, господа! Желаю вам больших сюрпризов, в том числе, возможно, с нашей помощью, на ваши седалища, которые, надеюсь, не вечно будут полировать такие уютные служебные кресла.
У меня всё.
"Покатушки по согласованию" в Москве с сегодняшнего дня закончены, как и лицемерные разговоры в кабинетах ГУВД.
Отныне - меньше слов, больше дел.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2006, 02:27
Nissan (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 327
Nissan is on a distinguished road
+1 !
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2006, 02:53
Аватар для mil_chel
mil_chel (Offline)
Эксперт МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 112
mil_chel is on a distinguished road
не подавайтесь эмоциям (+)

Власть вела себя предсказуемо. Идет взаимная проверка на вшивость, не пройти этот этап нельзя. Как щенята играя друг друга покусывают.
Если есть проблемы, лучше смотреть, в чем мы все виноваты, и делать выводы. Властным структурам сложнее менять свое поведение, чем нам.

Нужно объединяться, испоьзуя сильные стороны друг друга, а слабые страхуя, и переходить к нормальной организации спокойной работы с властью. Она нуждается в нашей помощи, не может без нас, также как и нам нужно с ней взаимодействовать. Противостояние власти и граждан, деление здесь на "свой-чужой" бесперспективно. Это структуры гражданского общества в других областях дечтельности уже проходили, не нужно отчаиваться.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2006, 02:58
Nissan (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 327
Nissan is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от mil_chel Посмотреть сообщение
Власть вела себя предсказуемо. Идет взаимная проверка на вшивость, не пройти этот этап нельзя. Как щенята играя друг друга покусывают.
Если есть проблемы, лучше смотреть, в чем мы все виноваты, и делать выводы. Властным структурам сложнее менять свое поведение, чем нам.

Нужно объединяться, испоьзуя сильные стороны друг друга, а слабые страхуя, и переходить к нормальной организации спокойной работы с властью. Она нуждается в нашей помощи, не может без нас, также как и нам нужно с ней взаимодействовать. Противостояние власти и граждан, деление здесь на "свой-чужой" бесперспективно. Это структуры гражданского общества в других областях дечтельности уже проходили, не нужно отчаиваться.
А подозреваю, что перец тот что команды раздавал просто поперхнулся бы услышав вас что он в вас нуждается.

Понятие власть много- и разнолико.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2006, 03:24
Аватар для mil_chel
mil_chel (Offline)
Эксперт МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 112
mil_chel is on a distinguished road
конечно нуждается (+)

я говорю на своем реальном опыте работы в общественной организации, правда, в другой области деятельности, где тоже первые годы профильные федеральные органы исполнительной власти просто не желали сотрудничать и посылали на фиг. В итоге пришли к нормальному сотрудничеству - в большинстве межведомственных комиссий, занимающихся нормотворчеством, включают специалистов общественной организации, они собирают все замечания, участвуют в подготовке текстов, оказывают помощь в межведомственом диалоге (разные ведомства ведь не секрет, далеко не всегда между собой "дружат"), все текущие редакции текстов обсуждаются публично и пр. Лично в таких работах участвую уже несколько лет.

И в данной области просто уверен со временем будет то же самое. Просто нужно работать, не сдаваться, и везде искать и реализовывать конструктивные решения.
Не надо делать из властных структур монстра, там такие же люди как и мы с вами.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.12.2006, 03:25
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от mil_chel Посмотреть сообщение
Власть вела себя предсказуемо. Идет взаимная проверка на вшивость, не пройти этот этап нельзя. Как щенята играя друг друга покусывают.
Если есть проблемы, лучше смотреть, в чем мы все виноваты, и делать выводы. Властным структурам сложнее менять свое поведение, чем нам.

Нужно объединяться, испоьзуя сильные стороны друг друга, а слабые страхуя, и переходить к нормальной организации спокойной работы с властью. Она нуждается в нашей помощи, не может без нас, также как и нам нужно с ней взаимодействовать. Противостояние власти и граждан, деление здесь на "свой-чужой" бесперспективно. Это структуры гражданского общества в других областях дечтельности уже проходили, не нужно отчаиваться.
mil_chel, в Ваших словах есть резон, но дело в том, что мы-то всегда именно так и действовали.
И тем не менее прессинг со стороны милиции на нас только усиливается, что показала прошедшая акция.
В том ли дело, что мы выступили против Федорова, который у них в большом авторитете, или еще в чем - налицо НЕЖЕЛАНИЕ некоторых представителей власти идти на нормализацию отношений и на диалог.

Мы продолжаем диалог с теми, кто его готов вести, Москвич об этом и написал. Но мы больше не можем подставлять подобным же образом под незаконное изъятие прав и стояние в пробке по 3 часа тех, кто нас поддерживает. Мне кажется, мы сделали все, что могли и что от нас зависело. Увы, без взаимности. Какой смысл участвовать в совещаниях ГУВД МОсквы, раскрывать им карты, когда они там - доброжелательны, а на акции - рвут колонну, играют со светом, тормозят нас за все, создают пробки, каких не бывало?

Предложите тактику действий - КАК добиться, чтобы подобное больше не повторилось? Продолжать улыбаться ЭТИМ и как ни в чем не бывало ходить на подобные же совещания с подобным же итогом - не вариант, ИМХО.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.12.2006, 03:27
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Да. Забыл. Для Толи (navy):
На размещённом фото полковника, пытавшегося взять тебя на абордаж зафиксирован В.П.Томчак, зам.начальника ГАИ г.Москвы.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.12.2006, 03:37
Nissan (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 327
Nissan is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от mil_chel Посмотреть сообщение
я говорю на своем реальном опыте работы в общественной организации, правда, в другой области деятельности, где тоже первые годы профильные федеральные органы исполнительной власти просто не желали сотрудничать и посылали на фиг. В итоге пришли к нормальному сотрудничеству - в большинстве межведомственных комиссий, занимающихся нормотворчеством, включают специалистов общественной организации, они собирают все замечания, участвуют в подготовке текстов, оказывают помощь в межведомственом диалоге (разные ведомства ведь не секрет, далеко не всегда между собой "дружат"), все текущие редакции текстов обсуждаются публично и пр. Лично в таких работах участвую уже несколько лет.

И в данной области просто уверен со временем будет то же самое. Просто нужно работать, не сдаваться, и везде искать и реализовывать конструктивные решения.
Не надо делать из властных структур монстра, там такие же люди как и мы с вами.
Уж, что-что, а "замечания" и "конструктивные" решения власть от СВ берет не стесняясь - Щербинсмкий, мигалки, сами может продолжите?

А вот нащет людей не согласен. Не, биологически-то вид один. Миклухо- Маклай еще доказывал. Мозги в смысле мысли другие. Так что не надо обижать "нас в нами" сравнивая с... .
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.12.2006, 03:40
Аватар для mil_chel
mil_chel (Offline)
Эксперт МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 112
mil_chel is on a distinguished road
этта (+)

Томчак показал, что можно с ним диалог вести
http://wwwboards.auto.ru/gai/590131.html
http://wwwboards.auto.ru/gai/669189.html
как и многие в МВД, впрочем.
Но не простая вещь эти диалоги, требуют большой подготовительной работы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.12.2006, 03:40
Nissan (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 327
Nissan is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Esper Посмотреть сообщение
mil_chel, в Ваших словах есть резон, но дело в том, что мы-то всегда именно так и действовали.
....
Продолжать улыбаться ЭТИМ и как ни в чем не бывало ходить на подобные же совещания с подобным же итогом - не вариант, ИМХО.
Не настаиваю, но попробуйте: для начала переступить через политес и вместо ЭТИМ сказать ЭТОЙ МРАЗИ. Хотя бы самому себе. Если получится, ответы сами прийдут... .

Последний раз редактировалось Nissan; 17.12.2006 в 03:45.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.12.2006, 03:44
Nissan (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 327
Nissan is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от mil_chel Посмотреть сообщение
Томчак показал, что можно с ним диалог вести
http://wwwboards.auto.ru/gai/590131.html
http://wwwboards.auto.ru/gai/669189.html
как и многие в МВД, впрочем.
Но не простая вещь эти диалоги, требуют большой подготовительной работы.
Ан нет!

Туты не томчак а должность ведет правильную бюропереписку. Тексты не он готовил а аппарат. тут все подшивается в дело поэтому правильно и рассудительно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.12.2006, 03:53
Аватар для mil_chel
mil_chel (Offline)
Эксперт МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 112
mil_chel is on a distinguished road
этта (+)

To: Esper

Обсуждать тактику действий надо не в конференции, это большая серьезная и очень сложная работа. Как и любая работа по убеждению государственых служащих в чем-то.
Для того чтобы добиться соблюдения договоренностей, нужно хотя бы перерасти через этап деления на "свой-чужой", "мы - они", "свой-враг" и пр., хотя бы потому, что эффективная тактика невозможна будет без компромиссов и согласования интересов и мотивации сторон, а их в процессе обеспечения безопасности дорожного движения много.
Это нужно собираться и обсуждать и не за один раз.
Вопрос нуждается в очнеь хорошей подготовке.

У меня лично возникало постоянно ощущение полной предсказуемости действий ГИБДД во время акции. Каждый раз - да, они вот сейчас действуют вполне логично, предсказуемо, хотя можно было на их месте сделать где-то потоньше, поумнее. Значит, что то у нас с подготовкой и организацией, здесь проблема.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.12.2006, 03:59
Аватар для mil_chel
mil_chel (Offline)
Эксперт МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 112
mil_chel is on a distinguished road
этта (+)

To Ниссан :
Я вообще то всегда предполагал, что ни один чиновник не самостоятелен полностью в принятии любого решения, в нем в большей или меньшей мере участвуют также и аппарат чиновника (подчиненные, помощники и пр.) и его руководство. И было бы странно говорить о диалоге с чиновником вне учета этого обстоятельства.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.12.2006, 05:02
Civic
Guest
 
Сообщений: n/a
Не согласен с Nissan категорически. С таким подходом только дрова ломать.
По-моему, результат хороший. Каждый показал себя. Кому-то будет стыдно, кто-то будет гордиться. Все нормально! Дальше в том же духе. Главное, что всё было на виду. У нас, типа, все по-честному, а они, типа - клоуны... Не надо уподобляться им...
Интересно, кто-нибудь из маршировавших по переходу мальчишек понял, как их опустили? Больше всего меня это задело...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.12.2006, 06:04
Nissan (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 327
Nissan is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Civic Посмотреть сообщение
Не согласен с Nissan категорически. С таким подходом только дрова ломать.
По-моему, результат хороший. Каждый показал себя. Кому-то будет стыдно, кто-то будет гордиться. Все нормально! Дальше в том же духе. Главное, что всё было на виду. У нас, типа, все по-честному, а они, типа - клоуны... Не надо уподобляться им...
Интересно, кто-нибудь из маршировавших по переходу мальчишек понял, как их опустили? Больше всего меня это задело...
А это разные вещи. Результат-то как раз хороший - и с точки зрения количества по стране, и по самой Москве. Со СМИ слабее чем можно было бы ожидать.

Тут речь немного о другом, боюсь вы просто не поняли....
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 17.12.2006, 11:28
Tolan
Guest
 
Сообщений: n/a
Клоуны, не клоуны...
1. Их цирк нам не нравится.
2. Их ложь бросает на нас тень.
3. Их глупость вырабатывает в нас презрение к ним.

О каком диалоге идёт речь? Сколько раз можно наступать на те же грабли? Пора начинать давить сапогом-гавнодавом.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.12.2006, 12:52
Белов
Guest
 
Сообщений: n/a
Желтая пресса:

".... После прошедшей акции СВ г-ны Томча и Федоро решили внести в ГД законопроект . обязывающий всех сотрудников ГИБДД препятствовать эксплуатации авто с правосторонним расположением руля, а именно выходя на дежурство непременно иметь при себе флягу с калом из общественных отхожих мест, и по мере приближения праворульного авто срочно набирать содержимое фляги в ротовую полость и плевать в автовладельцев ПР авто..."

Я б рекоммендовал всем пр- водителям при общении с гбддшкой непременно осведомиться насчет наличия фляги....Мало ли...г-ны Томча и Федоро - такие выдумщики...

Последний раз редактировалось Белов; 17.12.2006 в 12:55.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.12.2006, 13:00
Civic
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Tolan Посмотреть сообщение
Клоуны, не клоуны...
1. Их цирк нам не нравится.
2. Их ложь бросает на нас тень.
3. Их глупость вырабатывает в нас презрение к ним.

О каком диалоге идёт речь? Сколько раз можно наступать на те же грабли? Пора начинать давить сапогом-гавнодавом.
Да Вы, батенька, рэвалюцьэнэр! Ваша фамилия, случайно, не Богров? Не все еще забыли, что может сделать "сапог-говнодав", придя к власти.
Только конструктивный диалог! Тыкать носом в проблемы, предлагать свои решения, доставать всяческими способами, лишать их возможности принимать решения келейно.
А на пути провокаций - у нас шансов нет. Да и не нужно это людЯм...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 17.12.2006, 13:48
Girt (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Girt is on a distinguished road
Я могу лишь сказать, что проезд колонны по садовому в 2-3-4 тысячи машин вызвал бы куда больший резонанс и их увидело бы куда больше людей, чем 2-3 машины, изредка прорывающиеся через кордоны ИДПС...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.12.2006, 13:54
Tolan
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Civic Посмотреть сообщение
А на пути провокаций - у нас шансов нет.
Не совсем понял - где какие революции? О каких провокациях идёт речь?

Писать кляузы на гавнюков в погонах - это провокация? Отказаться терять время на бессмысленные согласования с гавнюками в погонах - революция?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.12.2006, 14:50
kant2007 (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1
kant2007 is on a distinguished road
В Воронеже власть даже поддержала нас. С самого начала автопробега перекрывали улицы и перекрестки, чтобы наша колонна могла безпрепятственно проехать в центр города.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.12.2006, 14:52
Nissan (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 327
Nissan is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от kant2007 Посмотреть сообщение
В Воронеже власть даже поддержала нас. С самого начала автопробега перекрывали улицы и перекрестки, чтобы наша колонна могла безпрепятственно проехать в центр города.
Это поведение умной власти.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.12.2006, 15:18
Чудо (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: N
Сообщений: 508
Чудо is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от mil_chel Посмотреть сообщение
У меня лично возникало постоянно ощущение полной предсказуемости действий ГИБДД во время акции. Каждый раз - да, они вот сейчас действуют вполне логично, предсказуемо, хотя можно было на их месте сделать где-то потоньше, поумнее. Значит, что то у нас с подготовкой и организацией, здесь проблема.
Вы так "витиевато" пишите... чувствуется большой опыт общения с чиновникоподобными личностями. Они обычно в ответах на вопросы тоже о "чем-то своем" говорят...

А вот у меня вопрос по теме - ЛИЧНО ВЫ возьмете НА СЕБЯ подобные переговоры? С учетом того, что результата может не быть? Или Вы пытаетесь убедить "Вячеслава и КО", что им СВОЕ драгоценное время надо на эту помойку тратить? Или у Вас есть время, желание и опыт, который Вы готовы ЛИЧНО применять для решения данной проблемы?

З.Ы. Ничего личного.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.12.2006, 15:42
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от mil_chel Посмотреть сообщение
To: Esper
Обсуждать тактику действий надо не в конференции, это большая серьезная и очень сложная работа. Как и любая работа по убеждению государственых служащих в чем-то.
Для того чтобы добиться соблюдения договоренностей, нужно хотя бы перерасти через этап деления на "свой-чужой", "мы - они", "свой-враг" и пр., хотя бы потому, что эффективная тактика невозможна будет без компромиссов и согласования интересов и мотивации сторон, а их в процессе обеспечения безопасности дорожного движения много.
Это нужно собираться и обсуждать и не за один раз.
Вопрос нуждается в очнеь хорошей подготовке.

У меня лично возникало постоянно ощущение полной предсказуемости действий ГИБДД во время акции. Каждый раз - да, они вот сейчас действуют вполне логично, предсказуемо, хотя можно было на их месте сделать где-то потоньше, поумнее. Значит, что то у нас с подготовкой и организацией, здесь проблема.
Что касается деления "свой-чужой", то не мы это деление придумали. Это ГАИ нам жестко противодействует, а не мы - ГАИ. Они себя своими дейсивиями ставят себя в ранг нерукоподатных персонажей, которые желают исключительно прикрыть свою задницу, а никак не провести мероприятие на бесконфликтной основе. Каким образом добиться их лояльности на мероприятии - пока никаких мыслей в голову не приходит. А приходят только мысли, каким образов провести акцию ТАК, чтобы ЭТИ не могли нам серьезно помешать, а если бы и попытались - это бы вызвало лишь больший резонанс.

По сути, вопрос стоит именно так: либо ГУВД будет нам благоприятствовать, либо нет. И во втором случае тем хуже для них - нам придется выбирать такие варианты, в которых они будут бессильны.

Согласен, что тактику нужно обсуждать серьезно и это большая работа. Надеемся и на Ваше участие в ней.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.12.2006, 16:11
Аватар для Надезник
Надезник (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 16.07.2006
Адрес: Якутск
Сообщений: 212
Надезник is on a distinguished road
Москвичи, в Вашем происшедшем случае я ещё раз утвердил для себя мнение про гайеров: МЕНТалитет с извращенным мозжечком и со среднепроходным баллом - 5 классов. И пусть читающий этот пост, из числа оных, возразит. Такой тупой прессинг организовали, самим то не смешно. Вся страна читает отчет москвичей и ржёт над выходками московских гайеров..
Ребята, не расстраивайтесь - далее умнее будем.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акция-9 16 декабря в защиту ПР, прав всех автомобилистов и за реформу ГАИ. Москвич Акция-9. 16 декабря 2006 г. 184 21.12.2006 11:04
Прежде чем подпишите... Москвич Все новости 1 06.11.2006 14:53
Официальное заявление МООА СВ по поводу намечаемого запрета ПР и не только... Москвич Правый руль 0 27.10.2006 10:57
ЗАЯВЛЕНИЕ о наступлении страхового случая 1-2-3-4-5 Юмор 0 01.07.2006 02:24


Текущее время: 04:00. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования