Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Топливо

Топливо Цены, качество, региональные особенности бензина, дизтоплива и газа

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 27.09.2005, 12:44
Бездельник
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Thrash
не так конечно. з/п у того же РАО в регионах неконкурентноспособна.
имеется ввиду обычные служащие.
надо будет подумать как эту нишу разработать, и по РАО, и по НК
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 27.09.2005, 13:00
Thrash (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.07.2005
Адрес: Москва/Н.Новгород
Сообщений: 471
Thrash is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Бездельник
надо будет подумать как эту нишу разработать, и по РАО, и по НК
это будет трудно, объясняю
средний возраст специалистов - около 40. у них самое страшное зло в жизни не цена на бензин, а страх потерять работу до пенсии. найти работу в их возрасте в НН даже с учетом их знаний либо в ЖЭКе на копейки, либо на рынке продавцом, увы - работают в РАО в основном те самые тихие советские инженегры
другой страх потерять работу - они же там долгожители. работают на одном месте по 10-20 лет - коллектив родного проектного института для них чуть ли не семья.
сейчас у них потихоньку налаживается, конечно, когда я там работал я зп за январь получал в сентябре, но опять же - улучшения касаются не всех.
в основном тех, кто непосредственно тянет деньги - главные инженеры проектов (ГИПы) и т.п. Остальной персонал - канцелярия, транспортный, проектно-сметные отделы - по остаточному принципу...
грустно...
__________________
WBR, Thrash (Nissan Sunny/Subaru Impreza)
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 27.09.2005, 13:48
nibius (Offline)
Участник
 
Регистрация: 12.06.2005
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 183
nibius is on a distinguished road
Конструктив!
Если отдать государству прямой контроль над распределением партий поставок нефтепродуктов - то можно напороться на механизм который сейчас действует с квотами на вылов рыбы и добычу морских ресурсов. (Чиновники гребут взятки миллионами $, а результат 0) Надо что-то придумать, что бы этого не было...

1) Предлагаю сделать внешнеэкономический рынок все таки квотированным государством и объем квот должен зависеть от того какой объем и по какой цене каждая нефтедобывающая компания (посредников не должно быть) реализовала на внутренний рынок.
То есть грубо говоря, хочет Юкос продать за бугор 100 тонн нефти - пусть предоставит подтверждение того что 40 тонн они продали на внутреннем рынке и по цене (например) в 1,5 раза меньшей чем мировая. Естественно для НК эта продажа на внутреннем рынке не должна быть убыточной.

2) Что бы стимулировать обновление нефтеперерабатывающего оборудования - надо ввести налоговые льготы (зачеты или налоговые вычеты) связанные с реконструкцией нефтеперерабатывающих заводов - только нужен хороший механизм контроля.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 27.09.2005, 14:17
Аватар для DNS
DNS (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Ульяновск/Москва
Сообщений: 1,037
DNS is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от nibius
Конструктив!
Смотрим

Цитата:
Если отдать государству прямой контроль над распределением партий поставок нефтепродуктов - то можно напороться на механизм который сейчас действует с квотами на вылов рыбы и добычу морских ресурсов. (Чиновники гребут взятки миллионами $, а результат 0) Надо что-то придумать, что бы этого не было...
про распределение где? если при торговле во вне, то такого с нефтью (как с рыбой) не будет, т.к. гос-во объявляет конкурс на выполнение контракта. Всё. Взятки и откаты - на данном уровне, фиг с ними, т.к. эти откаты будут оплачиваться уже из карманов потребителей ТАМОШНИХ, а это нас уже не волнует.

Цитата:
1) Предлагаю сделать внешнеэкономический рынок все таки квотированным государством и объем квот должен зависеть от того какой объем и по какой цене каждая нефтедобывающая компания (посредников не должно быть) реализовала на внутренний рынок.
То есть грубо говоря, хочет Юкос продать за бугор 100 тонн нефти - пусть предоставит подтверждение того что 40 тонн они продали на внутреннем рынке и по цене (например) в 1,5 раза меньшей чем мировая. Естественно для НК эта продажа на внутреннем рынке не должна быть убыточной.
см. свой же абзац выше получится то же самое, только с боку.

Цитата:
2) Что бы стимулировать обновление нефтеперерабатывающего оборудования - надо ввести налоговые льготы (зачеты или налоговые вычеты) связанные с реконструкцией нефтеперерабатывающих заводов - только нужен хороший механизм контроля.
это бесспорно. Замечу лишь, что сейчас глубина переработки нефти очень низкая, а между тем декларируемая стоимость переработки превышает все разумные пределы. На лицо - банальный увод денег из отрасли. Т.е. есть деньги на обновление НПЗ у НК, но тратить они эти деньги не хотят на обновление, т.к. местный потребитель и так хавает, а для импортных компаний продавание своего бензина в РФ заказано
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 27.09.2005, 14:51
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Бездельник
Ссылаться на Документ, именно на Документ, до того как он подан, вследствие чего стал документом, конечно не правильно. Особенно когда он еще редактируется.

А вот насчет монополии на идеи (даже не на формулировки) и чье-либо персональное право разрешать / не разрешать - Слава, я тебя не понимаю. Что еще за "право первой ночи" ? Это что, мы пользой дела ради этого жертвовать должны?
Вот о пользе дела я и говорю. Идеи никто за хвост не держит.
А вот Письмо должно "выстрелить" по назначению и быть информационно
сопровождено, а не размазано до того, по разным источникам или засвечено.
Вот и всё.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 27.09.2005, 16:27
Аватар для .Stinger
.Stinger (Offline)
Banned
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,081
.Stinger is on a distinguished road
а я считаю, что не наше, не царское это дело - давать им готовые рецепты. тем более в данной ситуации.

после известных событий с "типа заморозкой цен" требование может быть только одно: 10 р. за литр 98-го. а как будут этого добиваться - пусть думают сами, слуги народа они или где? вот пусть и СЛУЖАТ, падлы, пока живы!

а не будут - выпорем на конюшне и выгоним из страны, а будут упираться - вздернем, берез в России много. ибо нах нам слуги народа, не желающие либо не умеющие думать головой о благе своего господина, то есть народа, то есть НАС?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 27.09.2005, 16:35
spacer
Guest
 
Сообщений: n/a
Саша, злобен ты сильно... ;-)

Не соглашусь я с тобой, что готовые рецепты не наше дело. Вот именно они и наше дело, это мы их так видим, мы - простые люди. Пусть докажут мне и остальным, что данные предложения нереальны и нереализуемы. А если не в силах доказать, то пусть воплощают то что предлогается "в жисть". А как они будут это делать... уже отдельный разговор.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 27.09.2005, 16:41
Thrash (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.07.2005
Адрес: Москва/Н.Новгород
Сообщений: 471
Thrash is on a distinguished road
практика показывает, что власть воплощает все чаще не "в жисть", а "в жесть"
в конце-концов все пойдет по сценарию Стингера
__________________
WBR, Thrash (Nissan Sunny/Subaru Impreza)
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 27.09.2005, 16:43
Аватар для .Stinger
.Stinger (Offline)
Banned
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,081
.Stinger is on a distinguished road
спейсер, я не просто зол - я в бешенстве!

в том числе оттого, что не вижу более возможности для "диалога".

и от обиды. в европе удар по кошельку (учитывая из доходы) меньше, а они действуют. реально действуют. а мы наматываем сопли на кулак, максимум - владик марш пустых канистр замыслил. какой тут нах пацифизм может быть? если только высшей степени - "убьем за мир"...
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 27.09.2005, 16:45
ashu
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от spacer
Пусть докажут мне и остальным, что данные предложения нереальны и нереализуемы.
Так они ж тебе и докажут. Докажут мутью слов минпромэнерго и того же чудака, пустые ответы которого ты сегодня полдня цитировал в форум.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 27.09.2005, 16:47
ashu
Guest
 
Сообщений: n/a
Блин, Stinger... Я с тобой полностью согласен в настроениях!
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 27.09.2005, 16:55
Sanych
Guest
 
Сообщений: n/a
Ребята! Нравится мне ваше согласие в настроениях. Вам канистры выслать? Или сами найдете?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 27.09.2005, 16:59
Аватар для .Stinger
.Stinger (Offline)
Banned
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,081
.Stinger is on a distinguished road
саныч, какие тут нах канистры? тут бутылки под молотовкоктейль готовить надо!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 27.09.2005, 17:01
spacer
Guest
 
Сообщений: n/a
Саша и Леша, помните анеадот про старого хиппи? :-)

Я ведь тоже за цветочки могу и морду набить, но в данном случае ваше излишнее раздражение ничего не меняет. К сожалению! Меня тоже переполняет злость и негатив, и по этому не зря я цитировал чудака и не все, и тем более не давал комментарии к его ответам... А у меня их ой как много накопилось! Злостью здесь не поможешь, а уже "кулаками перед носом" тем более, чихать они на это хотели с большой колокольни. А вот давить их их же средствами (только не мутными, а общепонятными), спокойно, четко и метко - надо! И для это у нас все есть!
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 27.09.2005, 17:06
Аватар для .Stinger
.Stinger (Offline)
Banned
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,081
.Stinger is on a distinguished road
я тебе расскажу другой анекдот (не сочти уж за офтоп):
поучает типа старый скин молодого.
"знаешь, есть такие волосатые, бородатые с гитарами и фенечками. это хиппи. драться не любят и не умеют, так что можешь размяться. есть также безбородые волосатые все в коже и заклепках. это металлисты. драться умеют но не любят - можешь попробовать. есть также бритые, в коже, с фенечками и с гитарами. это панки. драться не умеют но любят. тоже неплохой вариант.
а есть еще волосатые, бородатые, с гитарами и с фенечками. это толкиенутые. драться умеют и любят. И НЕ ДАЙ БОГ ТЕБЕ ПЕРЕПУТАТЬ ИХ С ХИППИ!"
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 27.09.2005, 17:09
spacer
Guest
 
Сообщений: n/a
Владимир Саныч, ты опять народ провоцируешь? ;-)

Конистры и молотовкоктель - крайние меры. И если жизнь заставить пойти на барикады, то сделаю это только когда окончательно пойму, что другого выхода у меня и моих близких нет. И рвать буду зубами и когтями, а пока трепаться об этом не вижу смысла! Есть более цивилизованные пути...
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 27.09.2005, 17:16
spacer
Guest
 
Сообщений: n/a
знаешь, есть такие волосатые, бородатые с гитарами и фенечками. это хиппи. драться не любят и не умеют

Ох, не видил ты "настоящих" хиппи! ;-) Я вот борьбой занимался много лет, потом прошел этап осмысления по пути металлист-панк-роллер-хиппи-тот кто я есть сейчас. И обсалютно об этом не жалею, ибо ума разума по пути хапнул предостаточно.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 27.09.2005, 17:28
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Саня, Стингер! В тебе говорит азарт автора креатива "пустых канистр"
Андрей прав, надо использовать все средства и сначала - понятные, "форматные"
и официальные.

Для примера: мне нравится требование отмены фрайчайзинга в сфере торговли бензином, поскольку это эффективное оболванивание потребителя.
И я не вижу реальных причин не добиться этого на практике.
Пусть дядя торгует г...ном не под маркой Лукойла, ТНК и пр. известных брендов, а под своей скромной вывеской. Если гигантов не интересует, что под их прикрытием нам втуливают хрен знает что, то мы вправе требовать отменить такую форму обмана. Но, гремя канистрами, это проблематично донести до адресата. Давайте донесём внятные предложения, а потом будем двигаться дальше. Или же сделаем это под аккомпанемент 2-3 регионов.
Этого пока достаточно для аккомпанемента...
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 27.09.2005, 17:29
Sanych
Guest
 
Сообщений: n/a
Значит так дорогие мои! Каждое мое высказывание воспринимается как провокация или самодурство. Привет всем. До встреч на форуме Владивостока.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 27.09.2005, 17:37
Аватар для DNS
DNS (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Ульяновск/Москва
Сообщений: 1,037
DNS is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Sanych
Значит так дорогие мои! Каждое мое высказывание воспринимается как провокация или самодурство. Привет всем. До встреч на форуме Владивостока.
Да некто тебя так не воспринимает. Успокойся! А вот коли уж решили греметь канистрами 7 числа, то нужно постораться донести до власти наш манифест, с тем, что бы 7ого числа было "чем помахать". Когда сему творению будет дан статус официального и этот документ будет проигнорирован или завален куцей словестного хлама (в чём собстенно я не сомневаюсь ) - тогда уже можно будет греметь канистрами на всю Россию, причём, заметь очень и очень обоснованно. Помимо самого факта повышения цен будут наши конкретные предложения, которые правительством были проигнорированы.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 27.09.2005, 17:48
Thrash (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.07.2005
Адрес: Москва/Н.Новгород
Сообщений: 471
Thrash is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Sanych
Значит так дорогие мои! Каждое мое высказывание воспринимается как провокация или самодурство. Привет всем. До встреч на форуме Владивостока.
искренне жаль ((((((((((((((((((((((((
__________________
WBR, Thrash (Nissan Sunny/Subaru Impreza)
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 27.09.2005, 17:52
spacer
Guest
 
Сообщений: n/a
Значит так дорогие мои! Каждое мое высказывание воспринимается как провокация или самодурство.

Владимир Саныч, если ты про меня, то зря! Или смайлика после моей фразы не разглядел? Не время сейчас обижаться или наоборот наезжать. Отдохни немного, успокойся и возвращайся!
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 27.09.2005, 17:55
Аватар для Alexel
Alexel (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 641
Alexel is on a distinguished road
Вот, власть будет все делать, чтобы людям казалась что надежда еще есть.
А ее давно НЕТ.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 27.09.2005, 18:13
Аватар для DNS
DNS (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Ульяновск/Москва
Сообщений: 1,037
DNS is on a distinguished road
Смотрим первый пост. Обновил документ на основании тех предложений, что пробегали по ветке. За надоумливание до этих идей спасибо:
1. юзерНАкороне
2. Саныч
3. Бездельник
4. Всем остальным кто принял участие.

Продолжаем.

P.S. Ох у нас уже и требований набежало...

Последний раз редактировалось DNS; 27.09.2005 в 18:17.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 27.09.2005, 18:36
Аватар для Target
Target (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского городского
регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,260
Target is on a distinguished road
Предлагаемые меры для стабилизации и снижения цен на энергоносители:
Думаю пункт 13 не имеет смысла работы и так уже ведутся по обходу, это факт и пункт 14, ну здесь нужна гибкая политика такая категоричность не нужна всё таки соседи, должна быть даш на даш, думаю пункт не нужный.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отчитываюсь о пресс-конференции по теме: Скачок цен на бензин. Москвич Топливо 51 26.09.2005 11:54
РТС: Цены на бензин для москвичей не обременительны Badiboy Новости и статьи 6 16.09.2005 17:18
Отчитываюсь о пресс-конференции по теме: Скачок цен на бензин. Москвич Хроники "Свободы Выбора" 1 16.09.2005 11:01


Текущее время: 07:05. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования