МООА

МООА "Свобода Выбора" (https://www.19may.ru/forum/index.php)
-   "Ракушки" - хранение - парковка (https://www.19may.ru/forum/forumdisplay.php?f=156)
-   -   Зеленоградский эвакуатор - безсмысленный и безпощадный (https://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=15552)

serge... 14.02.2014 00:26

Зеленоградский эвакуатор - безсмысленный и безпощадный
 
Новости про очередные проблемы у водителей в последнее время сыпятся как из рога изобилия. Стараются все, от общественных организаций до властей и законодателей.

Новый виток борьбы с водителями : неправильно припаркованные машины из Зеленограда увозят за 70 км!!! На другой конец москвы!!! С севера на юг.

http://ic.pics.livejournal.com/probo...903278_900.png

Каким адом это обернется для автовладельцев ( северное направление загруженное, в москву попасть порой проблема), остается только догадываться. Такие вещи не делаются просто так. Такое воспринимается уже не как дойка, это какой то изощренный садизм! Те кто подобное утвердил, не могут считаться нормальными людьми, они получают удовольствие. За гранью :mad:

пруф http://proboknet.livejournal.com/349749.html

Сiviс 14.02.2014 00:49

Судя по местным комментариям:
http://www.netall.ru/gnn/130/575/788142.html
http://www.netall.ru/gnn/130/575/788433.html
горожане такую затею поддерживают.
И их не волнует ни абсурдность, ни антиконституционность, ни противозаконность этой процедуры. Наказать гадов - и все дела!...
Депутаты, примите к сведению. Мораторий объявили рано. Можно закручивать ещё. Народ поддержит.
P.S.: До этого в городе ввели парконы. Видимо, они себя не оправдали. В смысле наведения порядка. Деньги-то они собирают исправно.
P.P.S: Нету в Зеленограде своей штрафстоянки. Собирались построить, но не построили.
P.P.P.S: Есть в Зеленограде пара мест, заставленных машинами не по правилам. Их никто не трогает. Догадайтесь, почему?

serge... 14.02.2014 01:05

Ну раз поддерживают, значит нормально, я всего лишь хотел предупредить общественность. В общем, пора бы как то включатся, случись что то подобное в другом сообществе, уже бы до президента дошли. А здесь, вытерли ноги в очередной раз - всеравно. Печально, хотя может и хорошо что так поступают, рано или поздно дойдет, да и 10 тыс не лишние.

Путь длинный, для начала неплохо бы понять, что не должно быть у автомобилиста чувства вины и комплекса неполноценности, да и парковку вам обязаны обеспечить как и многое другое в плане инфраструктуры и комфорта перемещения. автовладелец легально купил и пользуется автомобилем, у нас в стране это не запрещено, платит транспортный налог, платит акцизы за топливо. Покупка нового автомобиля и эксплуатация создает и поддерживает рабочие места в экономике. Откуда этот бред про "никто ничего не должен" ?!

трям 14.02.2014 09:32

В принципе у меня есть обоснование происходящему мазохизму..
Ведь если вспомнить совок, градус ненависти копился очень долго. Затем в одночасье - раз и все это гуано выплеснулось из народа.
Думаю что "место тут заколдованное". и в этот раз повторится тоже самое. По проишествии довольно приличного времени накопленный негатив выплеснет, рано или поздно. И опять будет почти нечего собирать.
А вот зачем и кому это нужно, сие науке не известно.
в целом же довольно занятное кино, за гранью здравого смысла, не находите?

karel 14.02.2014 11:50

Хм... А если попробовать не нарушать правила стоянки?

Григорий ФФ 14.02.2014 12:01

Иван, вопрос в том что в Москве идет процесс выдавливания личного автотранспорта с дорог, в том числе путем запрета стоянки ТС на обочинах даже в тех местах, где ранее запрета не было, и где стоянка абсолютно не мешает движению других ТС (не создает пробок, трафик небольшой).

Поэтому водители бы и рады не нарушать - но вместо создания условий власть идет по простому принципу терроризирования автовладельев, в том числе используя неформальные методы типа эвакуации в Тмутаракань.
Почитайте комментарии из ссылок Civic
Цитата:

Теперь по теме, разрешите представится - один из 23 "Счастливчиков". Машину забрали от ангстрема, поворот на логику -сообщил коллега что будет рейд (читал зелфорум) -пошел проверить - увезли. Связался с гаишниками - сказали что не увозили - я говорю: "смотрите лучше увезли весь ряд".
- То есть это мне им еще пришлось доказывать что они мою машину увезли - начали выяснять, выяснили - сказали что она на штрафстоянке в районе петровско-разумовской ул. Комдива Орлова вл.7. - про этот адрес отдельная история - суть в том что этого адреса на карте нет есть только вл.1 а не 7. От метро по прямой - 700 метров, но поперек проходит кольцевая железная дорога - какие то склады, в общем все отгорожено. Я и еще 2-е из зеленограда ( в гаи познакомились) искали эту стоянку часа 2 облазили все пустыри, промзоны и стройки в районе -и это по грязи , в темноте уже.
В самой службе объяснить как туда пройти не могут - разговор примерно такой:
- как проехать от П.Р. по ХХХ-адресу
- скажите номер вашей машины
- Зачем , мы уже выяснили что она на стоянке по ХХХ адресу объясните как туда пройти от П.Р.
- Нет скажите номер вашей машины
- ладно, говорю....
- начинаются выяснения минут на 5-7 ответ: ваша машина находится по ХХХ-адресу.
- МЛЯТЬ!!!!!!! че за х...я это я и так знаю как туда пробраться!!! мы уже час колесим по каим-то стройкам с гастерами
- незнаю, уточните
-а мы что делаем, у кого уточнять как не у вас?
-на карте посмотрите
- на карте нет этого адреса
дальше разговор заканчивается.
Про гаи - там люди вышли в выходной и в принципе к ним вопросов нет -только медленно -все протоколы оформлял один человек -поэтому кто был после нас освободились наверное вообще поздно - причем женщины -вот как они будут лазить по стройкам ночью искать эту ХХХ-стоянку???
Кстати там женщина была - подъехала за дочерью к новой музыкальной школе (кто не знает - там вообще стоянки нет - и кто за детьми приезжает вынуждены оставлять машины не по правилам - у них выбоа просто нет), зашла на 15 мин. - вышла машины нет.
Итог: я начал заниматься машиной где-то в 2 часа дня, со штрафстоянки выехал в 9 - и это я один из первых. По деньгам : 8000 руб. ( 5000 - эвакуация, 3000 -штраф).
Всем удачи на дорогах
Все по закону - но сделано так, что создается впечатление целенаправленного издевательства.

это не цивилизованное решение вопроса, а именно террор в отношении личных авто с целью их выдавливания с дорог.

трям 14.02.2014 12:20

А если всеже заняться нормальным планированием жилищного строительства с заранее спланированным и построенным нормальным количеством парковочных мест..? НЕ?
Может заняться строительством нормальных дорог а не тырить каждый раз миллиарды? НЕ?
Может начать ставить разделители на дорогах а не их демонтаж? Не?
Может заставить всеж сотрдников ГИБДД выполнять свои прямые обязанности а не шакалить? НЕ?
Может всеже заняться обеспечением достоверности данных с камер контроля скорости и действительно нормальным подтвержением нарушений а не фантастическими картинками и левыми отмазами в судах? Не?
И так далее может может может..
Скажете - кто будет этим заниматься? Отвечу -те кто этим и сейчас занимается.
А вот контроль над этим принадлежит только одному человечку, вернее структуры контроля подчиняются только одному человечку, который свои обязанности не выполняет. А почему не выполняет, да потому что он нелегитимен по сути.Потому и ничего не происходит и не произойдет, ни в судах ни в силовых и надзорных структурах. Все очень просто.
Тоже скажете нет?

И еще, могут сказать типа власти это не обязаны делать.
Власти сейчас и взяли такой курс, что типа они не обязаны, что дескать авто стало очень много, все запретить срочно!
Но теже самые власти получают налоги с продаж авто, ТН, акцизы с бензина.
Но не делают реально ничего для облегчения жизни автовладельцев.
А забыл сказать спасибо за ямочный ремонт.. иногда.. (в регинах ест.)

joy 14.02.2014 12:28

По закону перемещение производится на ближайшую стоянку.
Никто не имеет права грузить автомобиль в Калининграде и увозить во Владивосток.

Григорий ФФ 14.02.2014 12:39

Цитата:

Сообщение от joy (Сообщение 247911)
По закону перемещение производится на ближайшую стоянку.
Никто не имеет права грузить автомобиль в Калининграде и увозить во Владивосток.

Тут сыграло роль то что Зеленоград является округом Москвы.
А в самом Зеленограде типа штрафстоянки нет.

ГИБДД и эвакуаторам в принципе без разницы куда везти (хотя по слухам их водители получают по 500 р за каждую эвакуацию).
У них есть задание и есть время работы.
Вот они и работают.

PS заодно вспомним, что Москва теперь тянется до Калужской области. Так что ждем организации стоянок на границе с Калужской областью?

WCSN 14.02.2014 13:13

++ с тщательно организованным отсутствием легальной стоянки.
Бизнес процветает. Не даром же отменили "первые сутки ШС бесплатно".

karel 14.02.2014 13:54

Цитата:

Сообщение от Григорий ФФ (Сообщение 247908)
Иван, вопрос в том что в Москве идет процесс выдавливания личного автотранспорта с дорог, в том числе путем запрета стоянки ТС на обочинах даже в тех местах, где ранее запрета не было, и где стоянка абсолютно не мешает движению других ТС (не создает пробок, трафик небольшой).

....
Все по закону - но сделано так, что создается впечатление целенаправленного издевательства.

это не цивилизованное решение вопроса, а именно террор в отношении личных авто с целью их выдавливания с дорог.

По- человечески понятно... Такое решение вопроса- это свинство... Но думаю теперь каждый из пострадавших таким образом автомобилистов, будет внимательнее относиться к выбору места стоянки для своего автомобиля.

Тяжело вам в москвах.... Приезжайте к нам. У нас эвакуаторов нет.... Как и проблем со стоянками... Да и при надобности можно пешком все дела порешать.

Григорий ФФ 14.02.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от karel (Сообщение 247917)
Тяжело вам в москвах.... Приезжайте к нам. У нас эвакуаторов нет.... Как и проблем со стоянками...

только адрес не пишите - а то коммерсанты от парковки прочитают :)

http://www.m24.ru/articles/37157
Цитата:

С марта 2014 года на столичных дорогах начнут устанавливать дорожные знаки "Кроме такси", подразумевающие запрет стоянки для всех видов транспорта, кроме такси. Такие таблички появятся в нескольких сотнях мест в городе.

"Сейчас в столице работает около 39 тысяч легальных такси", - сообщил в эфире телеканала "Москва 24" председатель комиссии Мосгордумы по городскому хозяйству и жилищной политике Степан Орлов.

По словам Орлова, с момента начала выдачи лицензий столичные таксисты получили 38 700 разрешений.

Кроме того, депутат отметил, что такси планируют сделать общественным транспортом.

Напомним, ранее заместитель мэра, руководитель департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов сообщал, что в текущем году число разрешений на право заниматься таксомоторной деятельностью достигнет 50 тысяч. "Сейчас выдано более 30 тысяч разрешений, до конца года планируем увеличить это число до 40 тысяч, а в следующем году - до 50 тысяч. Все машины будут желтыми, со спецномерами и будут допущены на выделенные полосы", - рассказал Максим Ликсутов.

По его словам, такси должно стать отличной альтернативой для личного транспорта.

Кроме того, в 2014 году власти планируют совершенствовать систему оплаты парковок, развивать пешеходные зоны.
так что, жители Москвы, покупайте машины - и ставьте на прикол.

WCSN 14.02.2014 14:55

"на прикол... ", а стоять ей где?
Так что НЕ покупайте машины.

Григорий ФФ 14.02.2014 14:57

Цитата:

Сообщение от WCSN (Сообщение 247923)
"на прикол... ", а стоять ей где?

на платной парковке, в "народном гараже" и тп
:) :(
Цитата:

Так что НЕ покупайте машины.
чего Ликсутов&К и добиваются

был денежный и дефицитный ценз на покупку - сейчас на владение

serge... 14.02.2014 14:57

Иван, к сожалению, и я это вижу не только на вашем примере, в регионах нет полного понимания сути явления. Я понимаю, радости проблемам москвичей нет предела, эта радость затмевает разум.То что происходит в москве, носит очень опасный для граждан характер, создана модель и прецедент которая позволяет :

1. Не заниматься развитием дорожной сети. Больше не нужно на это тратить деньги, время и пр.

2. Все проблемы решать запретами и ограничениями. Более того, намного выгодней, так как помимо решения проблемы автомобилей, еще приходят деньги.

3. Запустить проект "платная парковка" и "зеленый крокодил" можно в любом населенном пунке. Не важно, много машин или мало.

Специально для регионов : москва отстает по уровню автомобилизации, проблемы которые есть, связаны с нежеланием властей заниматься инфраструктурой, тем более, теперь и не нужно.



Цитата:

Тяжело вам в москвах.... Приезжайте к нам. У нас эвакуаторов нет.... Как и проблем со стоянками... Да и при надобности можно пешком все дела порешать.
Как только ваши местные власти увидят московскую практику, внезапно окажется, что в петразаводске крайне много машин и особенно плохих водителей. Все это придет к вам в еще более жесткой форме. У нас ведь длительное время был общестенный договор, который в одночасье нарушили и у вас будет тоже самое.


PS

Любителям мантры "Не нарушай" рекомендую найти в сети опыт Вологды, что то подобное там проводилось.

serge... 14.02.2014 15:00

Цитата:

так что, жители Москвы, покупайте машины - и ставьте на прикол
Причем как обычно, сделают за счет ограничений обычных стоянок. Неужели москвичи и это съедят ?

WCSN 14.02.2014 15:47

Цитата:

Сообщение от Григорий ФФ (Сообщение 247924)
на платной парковке, в "народном гараже" и тп
:) :(

чего Ликсутов&К и добиваются

был денежный и дефицитный ценз на покупку - сейчас на владение

блинкинг детектед.

Сiviс 14.02.2014 17:37

Цитата:

Сообщение от karel (Сообщение 247907)
Хм... А если попробовать не нарушать правила стоянки?

Браво! Неожиданная по своей простоте и свежести мысль! Я доведу её до Зеленоградских автомобилистов.

Tshaktl 14.02.2014 19:00

Цитата:

Сообщение от Григорий ФФ (Сообщение 247908)
Иван, вопрос в том что в Москве идет процесс выдавливания личного автотранспорта с дорог, в том числе путем запрета стоянки ТС на обочинах даже в тех местах, где ранее запрета не было, и где стоянка абсолютно не мешает движению других ТС (не создает пробок, трафик небольшой).

В Зеленограде машины вывозили с мест, где они очень мешают движению и даже создают опасность для пешеходов - закрывают обзор водителям и пешеходам.
То, что вывозят в такую даль, конечно странно, но с другой стороны, если это не влияет на штрафы и другие вычеты, то с точки зрения закона всё нормально.
Проблема возникла из-за того, что префект Зеленограда Смирнов долго препятствовал строительству штрафстоянки для эвакуированных авто. Видимо, начальство поставило вопрос ребром, вот и вышел казус.

karel 14.02.2014 19:25

Цитата:

Сообщение от serge... (Сообщение 247925)
Иван, к сожалению, и я это вижу не только на вашем примере, в регионах нет полного понимания сути явления. Я понимаю, радости проблемам москвичей нет предела, эта радость затмевает разум.

Не понимаю, где в моих словах Вы обнаружили радость, что у москвичей проблемы?
Впрочем, справедливости ради, должен сказать, что я несказанно рад, что родился не в Москве.

karel 14.02.2014 19:38

Цитата:

Сообщение от Сiviс (Сообщение 247934)
Браво! Неожиданная по своей простоте и свежести мысль! Я доведу её до Зеленоградских автомобилистов.

Эту мысль вообще- то доводят в период обучения на право вождения автомобиля. До кого-то не доходит то, что до него доводят... Вот и приходится доводить повторно подобными методами.

WCSN 14.02.2014 20:01

Иногда бывает всё-таки, что невольно нарушаешь... мне вот у работы иногда минут 20 рулить приходится на заход на посадку... иногда ставишь на грани фола.

lexa74 14.02.2014 20:18

Цитата:

Сообщение от serge... (Сообщение 247901)
парковку вам обязаны обеспечить как и многое другое в плане инфраструктуры и комфорта перемещения

Стесняюсь спросить... Это каждому должны обеспечить? В центре Москвы?

Это вам не в администрацию, а на приём к Гарри Поттеру :D

karel 14.02.2014 20:51

Цитата:

Сообщение от WCSN (Сообщение 247939)
Иногда бывает всё-таки, что невольно нарушаешь... мне вот у работы иногда минут 20 рулить приходится на заход на посадку... иногда ставишь на грани фола.

Бывает, не спорю. Бывает и по невнимательности.... И думаю в данном случае штраф и эвакуатор в будущем внимательности прибавят.

Я так понимаю, что проблема не в эвакуации и штрафе, как таковых... А в том, что машину увезли к черту на кулички.
как на это можно повлиять- ХЗ. Поэтому я, раз попав в такую ситуацию, просто сделал бы выводы и не стал бы нарушать.

navy 14.02.2014 20:59

Ситуация в Москве бесперспективная.
Я работаю в центре Москвы. Пару лет назад перестал пользоваться машиной - из-за пробок и получасового искания места. За этот год Колокольников переулок по обе стороны забили вусмерть: невозможно поставить грузовик под служебный груз, проблема для такси и скорой. Один раз мы на руках выносили ПАЗик из-за придурка на джипе.
Осенью запретили стоянку на одной стороне улицы и установили паркоматы на другой. Две недели улицы были пусты. Только полиция, минздрав (у них там министерство)и строители прятали машины во дворах и газонах.
А сейчас легальная сторона улицы снова постоянно забита. Льготная парковка на чёрном рынке продаётся за 12 тысяч. Официальная цена - 120 000.
Всё, с моей точки зрения, довольно терпимо, но вот раньше я мог приехать на работу раз в неделю, взять какой-то груз и т.п. Сейчас платить 500 рублей за такую операцию мне сложно. А другие парковки просто закрыли.

К чемц пишу? В Москве стало реально некомфортно жить и работаь. Думаю, что ущерб от этих нововведений ещё впереди: бегство бизнеса, замещение его всякими полулегальными конторами, уменьшение рынка автомобилей.
Могу ещё добавить, что с октября прекращена выдача квот на иностранную рабочую силу. А гастарбайтеры сюда едут и едут. А куда они потом деваются никто не знает.
Для кого эта территория расчищается?


Текущее время: 09:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot