Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Регионы > Московское городское региональное отделения > Москва. Разговоры по делу

Москва. Разговоры по делу Здесь обсуждаем наши дела без флуда.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.03.2006, 10:56
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Белые ленточки от Соловьева! Решение?

Коллеги, сегодня по СД Соловьев выступил с предложением всем водителям повязать белые ленточки и ездить с ними с 20 по 31 марта.
Цель:
- дело Щербинского
- нет мигалкам у чиновников
- ПДД - закон для всех
С. особо подчеркнул, что цель - НЕ только дело Щербиснкого, а прежде всего борьба за права водителей.

Мне представляется, что нужно обсудить и принять решение об отношении к этой акции.

ИМХО, самой большой ошибкой будет выступить против. Проблема тут не в том, что после этого скажет Соловьев, а в том, что это будет категорически не понято подавляющим большинством. Очень и очень многие скажут - "раз вы против, значит вам амбиции дороже дела, которое вы защищаете".

Предложение по тезисам позиции:
1. Г-н Соловьев по СД внес предложение о акции (описание, цели).
2. Не секрет, что г-н Соловьев нас не любит, регулярно высказвается некорректно и даже оскорбительно в наш адрес.
3. Однако, мы считаем, что наши гражданские права и права автомобилистов - прежде всего. Наша позиция по этим вопросам не зависит от нашего отношения к отдельным личностям.
4. Поэтому мы поддерживаем данную акцию и приглашаем всех надеть белые ленточки. (И еще что-то от нас добавить можно - например, оранжевые тоже привязать).
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.03.2006, 11:02
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,544
Москвич is on a distinguished road
Андрюша, завязывай с глобалистикой.
Мы уже решили с Соловьёвым. Игнор.
Пусть играется в свои игры и манипуляции. Ничего не надо комментировать. Мы не за и не против. Задолбаемся выступать со своей позицией по каждой инициативе каждого радио и шоу-мена.
Ну, надо же себя хоть немного уважать. После всего г...на от Соловьёва мы вольны не замечать его предложения, призывы, акции и лекции.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2006, 11:06
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Андрей!

Да не Акция это. Где Акция???
Повязать ленточку это не Акция, а смех один.
И вообще пшёл он нах.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2006, 11:34
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Мы, беусловно, вольны не замечать "его предложения, призывы, акции и лекции". А если это и является его целью? Не следуем ли мы той роли, которую в этом спектакле он нам и отводит? Игнорируя его предложения по радио, мы особо не рискуем ничем. Но игнорируя акции всероссийского масштаба, проводимые в результате этих призывов и поддержанные тысячами или более точно таких же простых водителей, как те, что участвовали в наших акциях - мы рискуем очень многим. Рискуем серьезно подорвать базу наших сторонников, очень многие из которых скажут: "Вам критика от Соловьева важнее дела".

К сожалению, это не глобалистика. Это очень серьезные опасения. Если со стороны Соловьева есть ПРОДУМАННАЯ ПРОГРАММА по дискредитации СВ (а я уверен, что она есть), противостоять ей можно только продуманной же программой. Мое мнение - целью Соловьева и было добиться полного игнора его предложений и акций, чтобы тем самым отделить СВ от дела защиты прав автомобилистов в глазах общественного мнения, продолжать представить нас как "самопиарщиков", разделить автомобилистов на группы "за СВ" и "против СВ". Так это или нет - время покажет.

Прямая аналогия - Яблоко мочило СПС, СПС мочило Яблоко. В Думу в итоге не попали обе. (Что Соловьев в данном случае не искренен - роли не играет, больщинство примет его выступления за чистую монету)

ИМХО, остро не хватает профессионального специалиста по пиару и дипломатии, который бы просчитывал последствия. К сожалению, к нашем дурацом мире чувство собственного достоинства иногда противоречит стратегическим интересам.

В общем, я мнение высказал. Вариант "мы не за и не против" по крайней мере лучше варианта "против"... Но тогда важно этого варианта придерживаться на форуме.

Продолжаю заниматься конкретикой.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.03.2006, 11:41
Аватар для qwd
qwd (Offline)
Член Координационного совета Московского городского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 573
qwd is on a distinguished road
Андрей во многом прав. Мы не можем отвергать ВСЁ, даже если это предложил СВР.

Мы можем не заниматься активной пропагандой, агитацией и организаторской деятельностью.
Но ни в коем случае нельзя устраивать полный игнор и вырезать с форума сообщения. Можно даже рекламный баннер повесить...
__________________
С уважением, Владимир.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.03.2006, 11:46
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Гайковод
Андрей!
Да не Акция это. Где Акция???
Повязать ленточку это не Акция, а смех один.
Юра, лично я с этим полностью согласен. Но одно дело я, а другое дело - общественное мнение. Мне кажется, мы общественное мнение пока не сможем убедить в обратном. А если в драке победить нет шансов - смысл в нее ввязываться?
Принцип "у-вэй" - использовать силу противника против него самого. Сделать неожиданные, непредсказанные действия.

Цитата:
Сообщение от Гайковод
И вообще пшёл он нах.
Опять же, если говорить о нем как о личности, я бы сам с радостью его послал далеко. Но имхо, работая с общественностью, такого делать просто нельзя. Независимо от того, насколько веские у нас есть к этому основания. 1000 сторонников скажут "правильно!" 100000 скажут - "СВ разборками занимается, а не делом". Доказать обратное делами будет можно. Но долго и сложно.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.03.2006, 13:00
Tolan
Guest
 
Сообщений: n/a
Нужно заявить, что СВ выступило по этому поводу и ждёт реакции власти. Кривляния с целью получить рейтинг нам не интересны. Поэтому нам пофиг на псевдоинициативы Единоросов и Соловьёвых. Эту позицию непременно нужно озвучивать (хотя это и так делается).

Ещё раз:
Мы не балаболы. Мы говорим только один раз, потом делаем ЧТО-ТО.
Это принцип.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.03.2006, 13:10
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Tolan
Ещё раз:
Мы не балаболы. Мы говорим только один раз, потом делаем ЧТО-ТО.
Это принцип.
Вот этот принцип и надо всегда озвучивать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.03.2006, 13:16
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Esper
Юра, лично я с этим полностью согласен. Но одно дело я, а другое дело - общественное мнение. Мне кажется, мы общественное мнение пока не сможем убедить в обратном. А если в драке победить нет шансов - смысл в нее ввязываться?
Принцип "у-вэй" - использовать силу противника против него самого. Сделать неожиданные, непредсказанные действия.


Опять же, если говорить о нем как о личности, я бы сам с радостью его послал далеко. Но имхо, работая с общественностью, такого делать просто нельзя. Независимо от того, насколько веские у нас есть к этому основания. 1000 сторонников скажут "правильно!" 100000 скажут - "СВ разборками занимается, а не делом". Доказать обратное делами будет можно. Но долго и сложно.
Как конкретно ты предлагаешь действовать в подобных ситуациях. Их ещё куча будет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.03.2006, 13:29
Аватар для volv
volv (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 313
volv is on a distinguished road
Андрей, привет!

Выпей мадеры или погуляй, подыши свежим воздухом. Это моя тебе врачебная рекомендация

Пусть Соловьев своими делами занимается, а мы своими.
__________________
С уважением,
Владимир Волошин
http://eva.ru/23
volv@eva.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.03.2006, 13:40
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Гайковод
Как конкретно ты предлагаешь действовать в подобных ситуациях. Их ещё куча будет.
Именно - еще куча будет.
Суть моего предложения по таким ситуациям:
0. Оценить сначала самим, объективно: акция (по совокупности) скорее полезна, скорее нейтральна или скорее вредна для дела защиты прав и для СВ. (Ключевое слово - объективно, абстрагируясь от того, кто организовал...)

1. Если скорее полезна - поддержать акцию.
Два подварианта. Если ее организуют наши сторонники или симпатичные нейтралы - поддержать активно.
Если организуют противники - поддержать осторожно, акцентируя на пользе для Дела и наших Целей, подчеркивая их приоритет перед личными отношениями, дистанцируясь от организаторов.
Пример - см. первый пост. Ибо я считаю, что данная акция (несмотря на сволочизм Соловьева) - в целом скорее полезна. Для людей, для общества полезна - люди выразят гражданскую позицию; НАМ ЖЕ потом людей будет легче поднять - уже на правильную акцию и НОРМАЛЬНЫЙ протест.

2. Если скорее нейтральна - высказать все доводы за и против и предложить людям (каждому) решать самим. Либо поддержать ограничено - пример масштаба, имхо: акция в поддержку ОКИ. Но НЕ высказываться однозначно против, со ссылкой на то, что это бесполезно. Этим мы даем козыри врагам - они потом тоже скажут про бесполезность.

3. Если скорее вредна - высказать много доводов против, упомянув и доводы за (вторым планом). Пример - акция 22 марта (давление на суд). Если бы предложили сразу после суда - эту акцию можно было бы отнести к категории 1 или 2, и реагировать соответственно.

Критикуйте. Самое сложное - КВАЛИФИЦИРОВАТЬ ОБЪЕКТИВНО.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.03.2006, 13:41
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,544
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Tolan
Ещё раз:
Мы не балаболы. Мы говорим только один раз, потом делаем ЧТО-ТО.
Это принцип.
Именно об этом мы уже сказали:
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=5253

И на каждый чих отвечать не будем.
Планирует он, не планирует он. Да хер с ним.
Мы исходим в своих действиях из своих задач и планов, пусть он хоть через голову переворачивается. Что вы такое значение Соловьёву придаёте? До окончания дела Щербинского осталось всего ничего.
У нас тем по самую макушку, замучается он палки вставлять.
И не надо заморачиваться реакцией, пиаром и разборками. Вот именно разборками мы и не занимаемся в отношении Соловьёва. Просто не знаем такого радио и его ведущего. И некогда и ни к чему вносить коррективы в свои планы в зависимости от его ужимок. Пусть он подстраивается как угодно.
Запомните, наша репутация не зависит от кульбитов политтехнологов, пиарщиков и имиджмейкеров. Она зависит от наших дел, наших достижений и наших результатов.
Вот и вся концепция. Эффективно делать ДЕЛА и эффектно их преподносить с помощью сайта и СМИ.

Ну и Володя Волошин сказал короче, чем я, пока я тут писал всю эту бодягу :-)
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.03.2006, 13:46
Tolan
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Москвич
Запомните, наша репутация не зависит от кульбитов политтехнологов, пиарщиков и имиджмейкеров. Она зависит от наших дел, наших достижений и наших результатов.
Чёрта с два.
Одно удачное дело, которое стоит n трудозатрат, можно вдавить в г..но простым вербально-печатным методом (количеством трудозатрат будет в этом случае n/5).
Цитата:
Сообщение от Москвич
... и эффектно их преподносить с помощью сайта и СМИ.
А вот это и есть "кульбиты политтехнологов, пиарщиков и имиджмейкеров".
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.03.2006, 13:50
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Вячеслав, так Соловьев-то предложил акцию НЕ ТОЛЬКО по Щербиснкому. Я слышал отрывок из Авточаса. Он специально акцентировал, что главное а этой акции - ПДД и мигалки. Так что окончание дела Щ. роли тут не играет.

На чихи отвечать не надо - это не вопрос. Вопрос, что мы скажем людям, если десятки тысяч машин выйдут с НАШИМИ же лозунгами с белыми ленточками, а мы не будем участвовать и даже будем выступать против? Любые объяснения про конкретные дела не помогут (имхо). Т.к. убедить всех, что наша акция - это дело, а эта акция - не дело, будет ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Критерии разделения сложны и долги, а значит - интуитивно непонятны для большей части людей. На это и расчет С...

Что касаемо мадеры - алкоголь почти не пью! даже когда не за рулем
:-) А прогуляться - прогуляюсь. Вечерком до машины :-)
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.03.2006, 14:12
Tolan
Guest
 
Сообщений: n/a
Ну, раз уж пошла такая пьянка, фтыкайте
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=657926
Цитата:
Вчера на сайте "Единой России" было опубликовано заявление алтайского краевого отделения партии, в котором говорится о том, что житель края Олег Щербинский, обвиненный в смерти губернатора Евдокимова, является "невинной жертвой". Поэтому партия намерена защищать его права и свободы. Для этого единороссы пригласили к сотрудничеству известного адвоката, члена Общественной палаты Анатолия Кучерену, который возьмет на себя защиту автомобилиста в ходе рассмотрения его дела в кассационной инстанции. Накануне заседания краевого суда по этому делу (оно назначено на 23 марта) единороссы намерены провести общественные слушания.

Глава Алтайского края Михаил Евдокимов погиб в автокатастрофе в августе 2005 года: его машина, ехавшая на высокой скорости, столкнулась с автомобилем Олега Щербинского и вылетела в кювет. 3 февраля 2006 года Зональный районный суд Алтайского края признал господина Щербинского виновным в дорожно-транспортном происшествии и осудил его на четыре года пребывания в колонии-поселении. 12 февраля в Москве, Барнауле и ряде других городов прошли масштабные акции протеста автомобилистов, выступивших в защиту осужденного и против "чиновничьего беспредела" на дорогах.

По данным Ъ, президиум алтайского отделения "Единой России" еще в понедельник направил обращение к фракции единороссов в Госдуме с требованием разобраться в ситуации вокруг Олега Щербинского. По словам депутата крайсовета, члена фракции "Единая Россия" Ирины Солнцевой, алтайские единороссы считают, что "суд должен быть справедливым, без давления, а вина подсудимого не должна зависеть от чинов и должностей". "Если он действительно виноват, то почему ему вынесен такой маленький срок? А если нет, то почему его вообще осудили?" – заявила она. Вчера на инициативу с мест отреагировало и центральное руководство партии: обращение алтайцев было размещено на официальном партийном сайте, а информационный центр "Единой России" подготовил собственное заявление в поддержку Олега Щербинского.

Стоит напомнить, что еще три недели назад единороссы были совершенно равнодушны к судьбе алтайского автомобилиста. Депутаты Госдумы от Алтайского края коммунисты Анатолий Локоть и Михаил Заполев пытались инициировать думский запрос в МВД о расследовании дела Щербинского. Однако парламентское большинство в лице "Единой России" их не поддержало. Поэтому депутат Локоть уверен, что сейчас единороссы проявили интерес к этому делу исключительно по причине "большого резонанса дела и конъюнктуры".

Так же считают и организаторы акции протеста, прошедшей в поддержку Олега Щербинского месяц назад. По их словам, "Единая Россия" решила использовать популярную среди избирателей-автомобилистов тему для поднятия собственного рейтинга. "Все действия, которые могут помочь Щербинскому, мы поддерживаем,– заявил Ъ лидер общественного движения автомобилистов 'Свобода выбора' Вячеслав Лысаков.– Но на этом фоне началась политическая возня, и единороссы пытаются оседлать гребень народной активности. Немного странно, что только сейчас 'Единая Россия' рвет на груди фуфайку и кричит, что она готова поддерживать Щербинского, до этого они молчали". Господин Лысаков также сообщил, что на днях в "Свободу выбора" обратились представители "Молодой гвардии" (молодежное крыло "Единой России") с предложением сотрудничать во время акции 21-23 марта в защиту Олега Щербинского. "К сожалению, мы эту акцию уже отменили, поэтому единороссам пришлось отказать в сотрудничестве",– уточнил лидер автомобилистов.

"Со стороны партии власти это чистый пиар,– согласен секретарь ЦК КПРФ по информационно-аналитической работе Олег Куликов.– И единороссы пошли на него, обладая инсайдерской информацией о том, что Щербинский будет оправдан. Я думаю, что такое решение уже принято, но они будут говорить, что именно их действия способствовали положительному результату. Если бы они не знали о том, что водителя оправдают, вряд ли бы стали ввязываться в эту историю спустя месяц после приговора. Мы же сразу заявляли, что обвинительный приговор – чисто конъюнктурный и несправедливый".

"Мы поддержали инициативу алтайских единороссов, а они с ней выступили только сейчас. К тому же мы ждали решения суда",– заочно возразил оппонентам член президиума генсовета "Единой России" Андрей Исаев, курирующий в партии пропаганду и рекламу. Он отверг предположение о том, что защита автомобилиста используется единороссами в целях популяризации партии. "Нет, это принципиальная позиция. Мы защищаем права и свободы человека, это задача политической партии",– заверил господин Исаев.

Адвокат Анатолий Кучерена, в свою очередь, подтвердил, что заключил договор с "Единой Россией" на защиту господина Щербинского и будет делать это на общественных началах – в частности, как член Общественной палаты. При этом он не считает, что участвует в пропаганде партии власти, поскольку, с его точки зрения, она "уже и так достаточно распиарена".

Однако стоит напомнить, что "Единая Россия" уже не раз пыталась перехватывать инициативы своих оппонентов, получившие большой общественный резонанс, и выдавать их за свои собственные. Именно так было, например, с развернувшейся недавно борьбой против фашизма. После резни, устроенной Александром Копцевым в московской синагоге, демократические партии и правозащитные организации решили поднять общественность на борьбу с расизмом, шовинизмом и ксенофобией, проведя в Москве антифашистский марш. Но единороссы сначала заклеймили эту акцию за то, что в ней якобы участвовали экстремисты, а затем объявили о подписании собственного "Антифашистского пакта", к которому были допущены лишь "самые достойные", по их мнению, партии.

Примерно так же обстояло дело и с комитетом "За чистые и честные выборы", созданным в ходе прошлогодних выборов в Мосгордуму: хотя ряд демократических общественных организаций давно уже занимались этой проблемой, "Единая Россия" учредила собственный комитет, объявив себя главным борцом с административным ресурсом. Да и заслуги по корректировке закона о монетизации льгот, вступление которого в силу вызвало в начале прошлого года массовые акции протеста по всей стране, единороссы легко приписали себе, хотя главной движущей силой протестных акций были КПРФ и прочие левые.

Правда, иногда подобные инициативы партии власти приводили к весьма сомнительным результатам. Так, именно с обращения "Единой России" в прокуратуру начался февральский скандал в Волгограде, где муниципальная газета была закрыта за совершенно безобидную картинку с изображением Мухаммеда, Иисуса, Будды и Моисея. Но в случае с делом Олега Щербинского прокола быть не должно. Во-первых, какие бы партии до этого ни поддерживали алтайского автомобилиста, нанять известного и дорогого адвоката смогли только единороссы. А во-вторых, нельзя не согласиться с коммунистом Олегом Куликовым: если бы лидеры "Единой России" не были уверены в грядущем оправдании господина Щербинского (неважно, вытекает оно из установки Кремля или всего лишь вдумчивого анализа юридических аспектов этого дела), то они вряд ли рискнули бы превратить его защиту в публичную партийную кампанию.
Пояснить или не надо? Думаете, Соловьёв газет не читает?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 16.03.2006, 14:16
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,544
Москвич is on a distinguished road
Он не читает Новую. А Ъ читает:
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=657926
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.03.2006, 14:23
Аватар для volv
volv (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 313
volv is on a distinguished road
Стакан мадеры перед обедом - надежный рецепт здоровья и долголетия!

Доказано опытными врачами. И не просто врачами - а представителями известных врачебных династий.

А гулять нужно побольше. Минимальная двигательная активность, необходимая организму - это минимум (!) 10 километров пешком, ежедневно. Ну, или часов 5 неспешной прогулки, по грибы...
__________________
С уважением,
Владимир Волошин
http://eva.ru/23
volv@eva.ru
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.03.2006, 14:24
Аватар для Agdam
Agdam (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Agdam is an unknown quantity at this point
А я, пожалуй, поддержу Андрея! ))
Мы просто обязаны просчитывать любую ситуацию, из которой можно извлечь пользу СВ, а значит и всему начатому делу в итоге. Тем более, если ситуация может нанести некий вред нашему имиджу, а значит ....см. подчеркнутое.
Нужно пытаться (научиться) из всего происходящего вокруг нас круговорота событий, независимо от их направленности - извлекать исключительно пользу. Или хотя бы не предпринимать никаких действий, как и выражений мнений, способных принести ущерб СВ.

Ситуацию с соловьиными ленточками для нашего дела - я оцениваю, как нейтральную. Мы можем об этом мероприятии СД смело и забыть. Однако! Эти покатушки с тряпочкой на антенне - имеют некоторое мобилизующее действие на самих участников протестного шоу. Подчеркиваю - некоторое и шоу. И упускать возможность... нет, не ассоциироваться всем СВ с этим, ни к чему особенно не обязывающем участников маскарадом, а хотя бы не противопоставляться этому - считаю очень важным моментом. Ни о каком перехвате иннициативы и о воплях "Ах, Соловей! Ай да молодца!!!" - разговор не идет. Важно постараться обойтись без критики и любых проявлений недовольства.
То есть:
Ни в коем случае не давать самим (активу МОО СВ) никаких оценок данному мероприятию. То есть намеренно. Народ сам откроет эту тему, а мы, желательно единодушно, должны высказать свое к этому вопросу нейтрально-положительное отношение. То есть констатировать правду-матку в её чистом виде. У Андрея уже есть готовые образчики формулировок. Смысл всего говоримого активистами - мы видим в катаниях с ленточками некоторую пользу в виде сплочения автолюбителей и помышению уровня их гражданской ответственности, поэтому относимся к данному мероприятию положительно. Скорее всего и сами повяжем на свои автомобили белые ленты. Пусть каждый сам для себя решает - присоединяться к объявленному Серебрянным Дождем мероприятию или нет. (именно объявленному СД, а не Соловьевым!!!)
__________________
[COLOR=SlateGray]Желаю..... чтобы ВСЕ! (с)
С Уважением, Дмитрий Петров.[/COLOR]
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.03.2006, 14:47
Аватар для Agdam
Agdam (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Agdam is an unknown quantity at this point
Действия актива 19 мая в отношении "ленточек":
1. Ни в коем случае не резать сообщения о данном мероприятии.
2. Ни в коем случае не закрывать появившуюся ветку на этот счет.
3. Сразу же по факту появления этой темы в форуме сделать объявление о том, что все сообщения, в которых помимо выражения своего отношения к теме будут дополняться личным мнением об авторе идеи - будут удаляться без объяснения причин. То есть обсуждаются "ленточки", а не авторы данного мероприятия и их взаимоотношения с СВ.
4. Избегать разрешительного тона в сообщениях от активистов, особенно от лидера СВ!! Другими словами ноток типа "я не против", или " я думаю, что можно...." - исключить. Дело индивидуально-добровольное, любые напутствия только навредят имиджу автора, а в итоге и всему СВ.
5. Ни в коем случае не вступать в споры с кем бы то ни было. Ограничиться разовым высказыванием своего мнения и всё.
__________________
[COLOR=SlateGray]Желаю..... чтобы ВСЕ! (с)
С Уважением, Дмитрий Петров.[/COLOR]
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.03.2006, 14:49
Аватар для Витт
Витт (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 889
Витт is on a distinguished road
1. А где был Соловьев вместе с СД, когда организовывали первую акцию ?
Почему не заводил народ тогда (ТВ в чт.не в счет - там призыва не было
участвовать), а начал это делать постфактум вслед за ЕДИНОЙ Россией,
когда все уже решено ?И скорее всего у него есть сведения о решении по мигалкам. Вот и хочет присвоить победу.
2. Я соглашусь с Агдамом в нейтрально -положительной оценке акции
после 23-го марта, когда это уже будут чисто мигалки либо плюс Щербинский, если засудят (что исключено). И нельзя давать негативных оценок.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.03.2006, 14:51
Tolan
Guest
 
Сообщений: n/a
Вообще-то, нужно у нас на форуме об этой акции заявить первыми и расписать часть этих вопросов заранее. Тогда мы будем не "оправдываться", а "взвешено отказываться".
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.03.2006, 14:55
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Предложения дополнение к посту Агдама:
5. Вернуть перемещенную на завалинку ветку в общую тему? Мол, подумали и решили - пусть народ высказывается, широта мнений - дело хорошее. А то создастся ощущение непоследовательности - одну мы убрали, вторую такую же - нет. Надо самим упредить и сказать - убрали, а теперь возвращаем, ибо пусть будет.
6. Повторные новые ветки на эту же тему - все же закрывать, но ОБЯЗАТЕЛЬНО с сообщением со ссылкой на основную ветку про ленточки - "обсуждение вопроса проходит здесь, нет нужды в нескольких параллельных ветках". Чтобы форум не засорить, но и повод не дать.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.03.2006, 15:04
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,544
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Agdam
Смысл всего говоримого активистами - мы видим в катаниях с ленточками некоторую пользу в виде сплочения автолюбителей и помышению уровня их гражданской ответственности, поэтому относимся к данному мероприятию положительно. Скорее всего и сами повяжем на свои автомобили белые ленты. Пусть каждый сам для себя решает - присоединяться к объявленному Серебрянным Дождем мероприятию или нет. (именно объявленному СД, а не Соловьевым!!!)
Дима, ну тут ты очень наивен, особенно в части СД - это не Соловьёв.
И не надо никаких высказываний актива. И уж тем более "Скорее всего и сами повяжем на свои автомобили белые ленты" с какого перепугу?
И при чём тут не надо резать и пр.
Обсуждение уже идёт на Завалинке и тихо умрёт, как и должно быть.

Ну, может делами займёмся, парни, а не переливанием из пустого в порожнее?
Ну сто раз прав Волошин - каждый занимается своим делом. Что за птичий грипп у нас, мнить себя политтехнологами, отслеживать чужие действия, анализировать, принимать контрмеры и пр.
А работать когда будем, братцы? Бросьте вы заморачиваться просчитыванием двадцатого хода последствия от того, что кто-то где-то почесал. Прямо беда какая-то.
Купите Коммерсант, советую. На всю первую страницу материальчик-то.
И сразу ясно, что и ленточки и хилая акция 22-го уже никому не нужна.
А уж тем более - обсуждения на эту тему.
Всё. До свидания ветка. Не закрываю, чтобы вас не обижать, но сюда больше не захожу.

И достаточно суеты: возвращать - не возвращать. На Завалинку правильно перемещена тема. Там больше про Соловья разговоров. На хрен такая тема в разделе Щербинский?
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.03.2006, 15:10
Аватар для Agdam
Agdam (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Agdam is an unknown quantity at this point
Цитата:
Витт.
1. А где был Соловьев вместе с СД, когда организовывали первую акцию ?
Почему не заводил народ тогда (ТВ в чт.не в счет - там призыва не было
участвовать), а начал это делать постфактум вслед за ЕДИНОЙ Россией,
когда все уже решено ?И скорее всего у него есть сведения о решении по мигалкам. Вот и хочет присвоить победу.
Виталь! Вот именно этого и не следует повторять в открытом форуме!! )
Смелая песня соловья Щербинскому, подключение к делу ЕР - замечательные симптомы!! Этого в той или иной мере мы и добивались своими протестами 11-12 февраля. Сам понимаешь, без этого у нас в стране не обходится. Пусть подключаются! Пусть перехватывают иннициативу!! Не жалко, если Дело будет решено положительно. И уж тем более, если отрицательно....))) Эти потуги Соловья, Миронова и Единоросов с Кучереной - сами по себе предвестники нужного нам исхода дела. Важен результат!! Умные люди и без наших объяснений разберутся кто прав кто виноват и чьих заслуг больше. А дураков и не переспоришь.
Противопоставление же себя любым, тем более достаточно безобидным телодвижениям Соловья, или кого бы там еще ни было (сколько их пернатых еще в переди!) - ВРЕД СВ!! Мы должны стараться быть максимально объективными и уравновешенными!!!!!!!
__________________
[COLOR=SlateGray]Желаю..... чтобы ВСЕ! (с)
С Уважением, Дмитрий Петров.[/COLOR]
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 16.03.2006, 15:13
Tolan
Guest
 
Сообщений: n/a
Что-то у меня после некоторых постов (как в 15:04, например) начинает пропадать желание использовать свои скромные познания в PRе для СВ. И чего пыжиться, если это никому вроде как не нужно?..
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования