Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Страхование

Страхование Обсуждаем ОСАГО, КАСКО, делимся отзывами о работе страховых компаний

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.08.2006, 14:56
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
ОСАГО может подешеветь?

ОСАГО может подешеветь
18.08.2006 13:49 | Страна.Ru
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8493229

В министерских коридорах в августе забуксовал важный для автолюбителей всей страны проект - о либерализации цен на полис обязательного страхования автогражданской ответственности (ОСАГО). Федеральная антимонопольная служба (ФАС) выступила с предложением ввести ценовой коридор на полисы ОСАГО - фактически, речь идет о предоставлении страховым компаниям права самостоятельно предоставлять скидки на полисы до 20% от их стоимости. Мелкие страхователи начали проводить подобную практику демпинга еще в конце 2005 года. Против этой инициативы выступают Минфин и крупные страховые компании.

Как полагает руководитель ФАС Игорь Артемьев, главная задача либерализации - "фиксирование нижней границы страхового тарифа". Авторы идеи полагают, что отпуск цен на массовый страховой продукт будет стимулировать конкуренцию и приведет к снижению цен. Ведь, если мелкие фирмы станут предоставлять скидку, крупным ничего не останется, кроме как последовать их примеру, иначе они потеряют клиентов. Однако такая конкуренция приведет к тому, что лидеры рынка откажутся от значительной части прибыли.

Фактически, эта схема уже была обкатана в начале прошлой зимы, когда в период массового перезаключения договоров крупнейшие страховщики привлекали клиентов незаконными скидками и бонусными подарками. В некоторых случаях скидки достигали 20% от стоимости полиса и более. Тогда Федеральная антимонопольная служба возбудила 11 дел в отношении ряда известных страховых компаний: "Макс", "Росгосстрах-Столица", "Ингосстрах", "РЕСО-Гарантия", "Стандарт-Резерв", "Спасские ворота".

Отреагировало на эту "инициативу снизу" и руководство Российского союза автостраховщиков (РСА). Как стало недавно известно, РСА разработало правила продвижения услуг на рынке ОСАГО. В частности, планируется ввести систему штрафов за "ненадлежащую рекламу" и обещание скидок. Размер штрафов варьируется от 200 МРОТ до 1 тысячи МРОТ в зависимости от тяжести нарушения: минимальный штраф установлен за ненадлежащую рекламу, а за объявление о предоставлении скидок и подарков он - выше. При повторном нарушении сумма штрафа увеличится, а если и эта санкция не подействует на страховщика, ему придется иметь дело с антимонопольной службой.

Крупные страхователи одобрили предложение РСА, отметив, что такие правила помогут всем участникам рынка ОСАГО удерживаться в четко определенных рамках добросовестной конкуренции. В отдельных случаях размер предлагавшихся в канун Нового года скидок достигал 30-40%, и РСА торопится принять новые правила до начала перезаключения договоров в декабре этого года.

Таким образом, ФАС и РСА отреагировали в августе на одно и то же событие конца прошлого года, но отреагировали по-разному. Чиновники предложили развивать конкуренцию, добиваясь планового снижения тарифов, - иначе, даже заполучив новых клиентов, компании не смогут нести перед ними свои обязательства. А страховое сообщество решило наказать излишне ретивых членов и пресечь демпинг на корню.

Однако вершить судьбу этих предложений будут Минфин и Федеральная служба страхового надзора, которые должны представить документальные заключения. Предварительно министерство финансов приняло сторону крупных страхователей, полагающих, что либерализация рынка ОСАГО "пока преждевременна". Что такое "пока" уже озвучили представители крупнейших компаний, отметив, что речь идет о ближайших пяти-восьми годах, в течение которых все инициативы по либерализации цен на ОСАГО должны быть "заморожены".

Федеральная служба страхового надзора также поддержала эту позицию, отметив, что на российском рынке автострахования сегодня работает огромное количество компаний. По мнению представителей этой службы, многие из этих компаний пришли, чтобы быстро получить деньги и уйти с рынка. Якобы в этой ситуации либерализация тарифов может привести к недобросовестной конкуренции и массовым отзывам лицензий неплатежеспособных страховщиков, что ударит по Российскому союзу страховщиков, которому придется осуществлять страховые выплаты клиентам из собственных резервов. Поэтому РСА будет вынужден повышать взносы страховщиков, что обязательно отразится на тарифах для граждан. И в итоге такая мера приведет не к снижению, а к удорожанию ставки страхования, что вызовет массовое недовольство населения. Тем не менее, глава ФАС Игорь Артемьев настаивает на том, что право снижать цены должно быть узаконено уже с 2007 года: 80% базовой ставки ОСАГО будет обеспечивать текущие выплаты и формирование резервов, а оставшиеся 20% являются прибылью страховщика, которую он волен уменьшать по своему усмотрению. Эта позиция соответствует европейской практике, когда стоимость "автогражданки" страховщики определяют сами.

Николай Чеховский

Страна.Ru
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.08.2006, 17:11
Аватар для sainne
sainne (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 237
sainne is on a distinguished road
Вырезка из страховых новостей

Предложения ФАС по развитию конкуренции на рынке ОСАГО
Федеральная антимонопольная служба направила в Департамент финансовой политики Минфина письмо с предложениями по вопросам развития конкуренции на рынке ОСАГО. Публикуем текст письма.

Директору Департамента
финансовой политики
Министерства финансов
Российской Федерации
А.Л. Саватюгину
ул. Ильинка, д.9, Москва, 109097

О предположениях по вопросу развития конкуренции на рынке ОСАГО

Уважаемый Алексей Львович!
Федеральная антимонопольная служба направляет предложения по вопросам развития конкуренции на рынке обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств для включения их в проект доклада "О ходе реализации положений законодательства Российской федерации об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств и обоснованности установления страховых тарифов", подготовленного Минфином России в соответствии с протоколом заседания Правительства Российской Федерации от 07.07.2005 №27.

А.Б. Кашеваров

Предложения по вопросам развития конкуренции в проект доклада "О ходе реализации положений законодательства Российской Федерации об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств и обоснованности установления страховых тарифов"

За время, прошедшее после принятия Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (далее Закон), в Российской Федерации сформировался рынок обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (далее — рынок ОСАГО), отличительной особенностью которого являются неценовые условия конкуренции.
В связи с этим первостепенное значение для страховых организаций приобретают качество и уровень оказываемых услуг, что находит свое отражение в конкретных формах и способах ведения конкурентной борьбы.
В настоящее время на долю трех крупнейших страховых компаний приходится более 45% от общего объема страховой премии (группа Росгосстрах — 29,9%, ОАО "РЕСО-Гарантия" — 9,9%, ОСАО "Ингосстрах" — 5,8%),
Региональные рынки ОСАГО в большинстве своем являются высококонцентрированными. В 61 субъекте Российской Федерации 2-3 страховщика занимают более 70% рынка. Доминирующее положение страховых организаций на региональных рынках ОСАГО является одной из причин, приводящих к нарушениям условий конкуренции. Эти нарушения в основном связаны с созданием органами власти преференций отдельным страховым организациям, несоблюдением конкурсных подходов и порядка проведения конкурсов при привлечении страховых организаций для осуществления обязательного страхования за счет средств бюджета; применением страховыми организациями льготных тарифов и скидок при заключении договоров ОСАГО, организацией заключения договоров страхования в помещениях, зданиях и на территориях, занимаемых органами государственной власти, в частности с продажей полисов ОСАГО и размещением рекламы в непосредственной близости от подразделений ГИБДД либо в зданиях, занимаемых указанными органами власти,
В целях развития конкуренции на рынке ОСАГО необходимо принятие ряда мер на законодательном уровне путем внесения соответствующих изменений и дополнений в Федеральный закон от 25.04.2003 № 40-ФЗ "Об обязательном страхований гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (далее Закон) и нормативные правовые акты, регулирующие деятельность страховых организаций на данном рынке страховых услуг.
1. Предлагается внести изменение в Постановление Правительства Российской Федерации от 08.12.2005 №739 "Об утверждении страховых тарифов по обязательному страхованию гражданской ответственности владельцев транспортных средств их структуры и порядка применения страховщиками" (далее Постановление №739), нормативно устанавливающее нижний предел базовой ставки страхового тарифа.
Данное изменение с учетом уже нормативно установленной структуры страхового тарифа (нетто-ставка 80%, нагрузка — расходы на осуществление страхования 20%) позволит создать условия для ценовой конкуренции страховых компаний в рамках "тарифного коридора",
Целесообразно установить нижний предел базовой ставки страхового тарифа, зафиксировав при этом нетто-ставку — часть базовой ставки страхового тарифа, предназначенной для обеспечения текущих страховых выплат по договорам обязательного страхования и для формирования резерва компенсационных выплат. Одновременно предлагается предусмотреть, что расход на осуществление ОСАГО (расходы на ведение дела) не должны превышать 20% брутто-ставки.
Таким образом, механизм формирования страхового резерва по данному виду страхования обеспечит гарантированное формирование страховых резервов и устойчивость страховщиков, и цена услуги будет определяться, рыночными механизмами в зависимости от применяемого страховщиком размера нагрузки.
2. В целях создания стимулов для развития конкуренции на рынке ОСАГО за счет повышения качества предоставляемой услуги, усиления ответственности страховых компаний за выполнение обязательств перед потерпевшими, упрощения процедуры получения потерпевшим страховой выплаты предлагается внести в Закон норму, обязывающую осуществлять все действия по возмещению вреда имуществу и здоровью потерпевшему страховую организацию, которая заключила с потерпевшим договор ОСАГО. При этом упомянутая страховая организация возмещает свои расходы по страховой выплате потерпевшему в регрессном порядке за счет средств страховой организации, у которой заключен договор ОСАГО с виновным лицом.
Введение прямого возмещения убытков позволит исключить конфликт интересов между страховщиком и страхователем в части проведения независимой технической экспертизы.
3. В целях устранения недобросовестной конкуренции на рынке ОСАГО целесообразно в пункт 1 статьи 22 Закона, запрещающий организацию заключения договоров обязательного страхования и размещение рекламы услуг конкретных страховщиков по обязательному страхованию в помещениях и на территориях, занимаемых органами власти, внести соответствующие дополнения и изменения, в части конкретизации понятий "помещений" и "территорий", занимаемых органами власти.
4 Следующей проблемой на рынке обязательного страхования, в части повышения качества предоставляемой услуги, является расчет размера страховой выплаты. Согласно пункту 64 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 07.05.2005 N 263, повреждение имущества потерпевшего определяется в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до наступления страхового случая (восстановительных расходов). При определении размера восстановительных расходов учитывается износ частей, узлов, агрегатов и деталей, используемых при восстановительных работах. Данная норма существенно и необоснованно снижает размер страхового возмещения потерпевшему, что делает менее эффективной систему обязательного страхования, направленную на защиту прав потерпевших и на возмещение вреда, причиненного им в результате дорожно-транспортных происшествий.
В целях создания цивилизованной системы возмещения ущерба пострадавшим в случае повреждения имущества потерпевшего размер страховой выплаты целесообразно определять размер восстановительных расходов как фактические затраты на запасные части и на оплату ремонтных работ, без учета износа частей, узлов, агрегатов и деталей.
Кроме того, для решения основной задачи Закона, направленной на защиту прав потерпевших на возмещение вреда, причиненного их жизни, здоровью целесообразно на региональном уровне разработать нормативные правовые документы, позволяющие наладить работу экстренной медицинской экспертизы, позволяющей оперативно оказывать услуги потерпевшим в ДТП, в том числе, в части получения необходимых медико-социальных заключений или судебно-медицинских экспертиз.
__________________
Рай - это такое место на земле, где нет понедельников, будильников и начальников
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.08.2006, 07:30
OWladimir (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Бугульма
Сообщений: 1,021
OWladimir is on a distinguished road
Чтобы ОСАГО подешевело - не верю!!! А вот, что подорожает... Так как неизвестно какую нижнюю границу предложат в правительстве...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.08.2006, 13:42
Аватар для ЛЮГ
ЛЮГ (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 136
ЛЮГ is on a distinguished road
"Страховые компании останутся безнаказанными.
(Законодатели не решаются вводить наказание для страховщиков)"
Как стало известно РБК daily, депутаты Госдумы Владимир Плигин, Александр Москалец и Александр Харитонов исключили из предложенных ранее поправок в Кодекс об административных правонарушениях об ОСАГО статью, касающуюся ответственности страховых компаний за несоблюдение правил страхования. Санкции для автовладельцев-нарушителей остались в силе.
Внесенный весной этого года на рассмотрение Госдумы законопроект предусматривал наложение штрафов на страховщиков и владельцев автомобилей за нарушение правил ОСАГО. В частности, предлагалось накладывать штраф в случае неправомерного отказа, уклонения или неправомерного занижения размера выплаты, несоблюдения установленного срока выплат. Размер штрафа для должностных лиц страховых организаций должен был составить 4-5 тыс. руб., для юридических лиц – 40-50 тыс. руб.
В части ужесточения наказания нарушений правил ОСАГО автолюбителями проект предусматривал запрет на эксплуатацию автомобиля (то есть помещение автомобиля на штрафстоянку до покупки полиса – прим. ЛЮГ) в случае, если владелец не оформил полис ОСАГО. Кроме того, законопроект предлагает увеличение до 1000 руб. штрафа для владельцев автомобилей без оформленного полиса ОСАГО. А штраф за потерянный или забытый полис ОСАГО должен обойтись владельцу автомобиля в 3 раза дороже (в 150 вместо 50 руб.). Если управляющее автомобилем лицо не вписано в полис ОСАГО, поправки предлагают увеличить штраф с 300 до 500 руб.
Однако в начале недели депутаты внезапно изменили текст законопроекта, убрав из него штрафы, налагаемые на страховщиков, и оставив только санкции по отношению к владельцам транспортных средств.
Генеральный директор СЗАО «Стандарт-Резерв» Виктор Юн заявил РБК daily, что доказать факт занижения выплат страховщиком практически невозможно. (Страховщики иногда не хотят платить даже ту сумму, которую указал назначенный ими «независимый эксперт». Пусть заплатят хотя бы точно по калькуляции эксперта! – прим. ЛЮГ)
По мнению Олега Тишкина, данный законопроект в части ответственности автовладельцев будет дисциплинировать население. Такого же мнения придерживается г-н Юн, который считает справедливым ужесточение штрафов для автовладельцев – особенно за езду без полиса. «Люди, садясь за руль без полиса ОСАГО, лишают другую сторону – в случае ДТП – получить компенсацию от страховой компании», – говорит он. С ним согласен первый вице-президент «Росгосстраха» Дмитрий Маркаров. «Езда без полиса ставит под угрозу имущественные интересы участников дорожного движения», – уверен он. (Опять вранье. Виновный участник ДТП обязан оплатить ущерб в полном объеме или добровольн, или по суду. Непосредственно с виновного можно стребовать гораздо больше, чем со страховой компании, потому что в законе ОСАГО есть необходимые лазейки, и судиться со страховой гораздо труднее, чем с частным лицом. Зато полная безнаказанность страховщика будет наносить ущерб абсолютно всем пострадавшим, которым страховые смело будут платить еще меньше. Но великая сила денег объединившихся страховщиков гнет законы как им выгодно. – примеч. ЛЮГ)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.08.2006, 18:02
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,544
Москвич is on a distinguished road
Что сказать? Если просто, без политкоректности - Сволочи! И указанные депутаты и страховые компании.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.08.2006, 20:03
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Всё у нас как всегда....
Народные избранники всеми своими силами "заботятся" о благе народа.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.08.2006, 21:18
Аватар для Badiboy
Badiboy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,724
Badiboy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от ЛЮГ
... Как стало известно РБК daily, депутаты Госдумы Владимир Плигин, Александр Москалец и Александр Харитонов исключили из предложенных ранее поправок...
Все заметили, да? Фамилии то всё те же.
__________________
С уважением, Алексей. [url]http://www.svspb.ru[/url]
ВАЗ 2106.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.08.2006, 21:48
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Ну ЭТИХ трудно не заметить... Разит...
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.08.2006, 13:32
ZNATOK (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 188
ZNATOK is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от Москвич
Что сказать? Если просто, без политкоректности - Сволочи! И указанные депутаты и страховые компании.
Огульно всех скопом оскорбить - дело нехитрое.
И не надо говорить про якобы полную "безнаказанность" страховщиков.

Выше говорится о том, что судиться со страховой компанией сложнее, чем с частным лицом. извините, но это бред!
С юридического лица взыскать денежные средства в 10000 раз легче, чем с физического, у которого может вообще не оказаться каких-либо средств, а также имущества, на которое можно обратить взыскание.
__________________
Авторский сайт:
http://www.prostraxovanie.ru/
http://zadajtevopros.prostraxovanie.ru/
http://forum.prostraxovanie.ru/index.php
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.08.2006, 13:43
Аватар для Badiboy
Badiboy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,724
Badiboy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от ZNATOK
Выше говорится о том, что судиться со страховой компанией сложнее, чем с частным лицом. извините, но это бред!
С юридического лица взыскать денежные средства в 10000 раз легче, чем с физического, у которого может вообще не оказаться каких-либо средств, а также имущества, на которое можно обратить взыскание.
Это не бред. Есть разница между "судиться" и "взыскать"? Есть, как не сложно заметить.
"Судиться" со страховой компанией сложнее потому, что на неё работает большой штат квалифицированных юристов у которых работа такая: отбивать максимальное количество исков. Кроме того за страховой компанией стоят большие ресурсы, которые позволяют ей при желании тянуть суды годами. Что не может себе позволить ни один нормальный человек. Как по времени так и по расходам.
__________________
С уважением, Алексей. [url]http://www.svspb.ru[/url]
ВАЗ 2106.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.08.2006, 14:48
ZNATOK (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 188
ZNATOK is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от Badiboy
Кроме того за страховой компанией стоят большие ресурсы, которые позволяют ей при желании тянуть суды годами. Что не может себе позволить ни один нормальный человек. Как по времени так и по расходам.
Скажите, пожалуйста, что мешает гражданину нанять адвоката? Расходы на адвоката будут взысканы.
А тянуть дело может и физическое лицо - еще хлеще, чем юридическое. Например, постоянно находясь на больничных листах.

З.Ы. Насчет того, что дела тянуться годами - это миф.
__________________
Авторский сайт:
http://www.prostraxovanie.ru/
http://zadajtevopros.prostraxovanie.ru/
http://forum.prostraxovanie.ru/index.php
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.08.2006, 19:48
Аватар для Badiboy
Badiboy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,724
Badiboy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от ZNATOK
Скажите, пожалуйста, что мешает гражданину нанять адвоката? Расходы на адвоката будут взысканы.
Тем, что стоимость адвоката сопоставима, а иногда и выше чем стоимость ущерба и того, что можно получить от страховой. Для затянутого дела эта сумма, кроме того, растет в арифметической прогрессии и при неочевидности исхода вкладываться в это может не быть желания, а часто и возможности.
__________________
С уважением, Алексей. [url]http://www.svspb.ru[/url]
ВАЗ 2106.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.08.2006, 21:42
ZNATOK (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 188
ZNATOK is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от Badiboy
Тем, что стоимость адвоката сопоставима, а иногда и выше чем стоимость ущерба и того, что можно получить от страховой. Для затянутого дела эта сумма, кроме того, растет в арифметической прогрессии и при неочевидности исхода вкладываться в это может не быть желания, а часто и возможности.
Во-первых, исход дела и его перспективы можно выяснить на приеме у адвоката.
Во-вторых, я уже Вас сказал, что расходы на представителя будут взысканы с ответчика.
В-третьих, под лежачий камень - вода не течет.
__________________
Авторский сайт:
http://www.prostraxovanie.ru/
http://zadajtevopros.prostraxovanie.ru/
http://forum.prostraxovanie.ru/index.php
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.09.2006, 00:49
Аватар для Badiboy
Badiboy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,724
Badiboy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от ZNATOK
Во-первых, исход дела и его перспективы можно выяснить на приеме у адвоката. Во-вторых, я уже Вас сказал, что расходы на представителя будут взысканы с ответчика. В-третьих, под лежачий камень - вода не течет.
Я вот всё только понять не могу... Вы адвокат или страховщик? Нахрена убеждать людей что они должны ходить по адвокатам, судам, тратить свои нервы, время и деньги, выбивать СВОИ деньги из страховой компании...
Вас это может и "торкает", но лично у меня, например, нет никакого желания этим заниматься. В рабочее время я РАБОТАЮ, а не таскаюсь по судам и по адвокатам. Да и в нерабочее я работаю, что, в общем, не важно. Я хочу чтобы то что по закону МОЕ я получал БЕЗ суда. И, думаю, такое желание есть у 99% нормальных людей...
А обсуждать сколь стоит адвокат и кто с кого чего взыскивать будет и еще делать замечание что под лежачий камень ничего не течет -- глупость непонятная...
__________________
С уважением, Алексей. [url]http://www.svspb.ru[/url]
ВАЗ 2106.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.09.2006, 10:19
puf (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: оМСК
Сообщений: 2
puf is on a distinguished road
Кстати у страховщиков очень интересная арифметика получается, вот какое высказывание прочитал сегодня по поводу Ниссана:

“Раньше центры Nissan, направляя на ремонт автомобили, предоставляли компании "Росгосстрах" скидки в 10-15%. Теперь страховщик лишится их”, — жалуется первый замгендиректора “Росгосстраха” Дмитрий Маркаров. Стоимость ремонта вырастет почти в два раза, и страховщику придется минимизировать убытки за счет клиентов. “Полис обойдется клиентам дороже на 50-70%”, — подсчитал Маркаров.

Т.е скидка в 10-15 процентов равняется половине стоимости ремонта? И поэтому стоимость ОСАГО надо поднять на 70%. Сильно..
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 01.09.2006, 16:38
ZNATOK (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 188
ZNATOK is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от Badiboy
Я вот всё только понять не могу... Вы адвокат или страховщик? Нахрена убеждать людей что они должны ходить по адвокатам, судам, тратить свои нервы, время и деньги, выбивать СВОИ деньги из страховой компании...
Вас это может и "торкает", но лично у меня, например, нет никакого желания этим заниматься. В рабочее время я РАБОТАЮ, а не таскаюсь по судам и по адвокатам. Да и в нерабочее я работаю, что, в общем, не важно. Я хочу чтобы то что по закону МОЕ я получал БЕЗ суда. И, думаю, такое желание есть у 99% нормальных людей...
А обсуждать сколь стоит адвокат и кто с кого чего взыскивать будет и еще делать замечание что под лежачий камень ничего не течет -- глупость непонятная...
1. Я - юрист, который более 9 лет работает в страховании.

2. Конечная инстанция разрешения любого спора - это суд.
Если обе стороны правоотношений настаивают на своем, Вы каким ещё способом собираетесь разрешить конкретный конфликт (цивилизованным способом) и доказать, например, свою правоту? С плакатом будете стоять что ли?
Если Вас "не торкает" (слово то какое Вы подобрали, которого и в русском языке нет), можете не остаивать свои права. Сотрясание воздуха в конфе - это НЕ защита своих прав.

3. И я никого не убеждаю ходить по судам. Смешно читать такую нелепость! Обращение в суд - это конституционное право.
__________________
Авторский сайт:
http://www.prostraxovanie.ru/
http://zadajtevopros.prostraxovanie.ru/
http://forum.prostraxovanie.ru/index.php
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 01.09.2006, 16:51
ZNATOK (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 188
ZNATOK is an unknown quantity at this point
Badiboy, конкретный вопрос Вам: к примеру, страховая компания нарушила Ваши права (допустим, неправомерно отказала в выплате страхового возмещения). Где Вы будете отстаивать свои законные права и интересы? И кто ещё, кроме суда, реально может восстановить Ваше нарушенное право, взыскав соответствующие денежные средства со страховщика?
Вы воспользуетесь своим правом на обращение в суд или будете опять говорить о том, что Вас это "не торкает"?
Если Вам всё равно, то через два года (срока исковой давности по требованиям, вытекающим из договора имущественного страхования - статья 966 ГК) Вам просто уже откажут в суде в заявленном иске - в связи с пропуском срока исковой давности, о котором ответчик не забудет сообщить.
__________________
Авторский сайт:
http://www.prostraxovanie.ru/
http://zadajtevopros.prostraxovanie.ru/
http://forum.prostraxovanie.ru/index.php

Последний раз редактировалось ZNATOK; 01.09.2006 в 16:59.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.09.2006, 17:03
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Znatok, если говорить о механизме восстановления нарушенного права, это разумеется, только суд. И если права отдельного гражданина серьезно нарушены, конечно, нужно идти в суд их отстаивать.

Но если говорить о коренном изменении ситуации в целом, здесь эффективнее не подобная борьба со следствиями (сколь бы успешна она ни была), а работа по предотвращению нарушений прав граждан страховыми компаниями. К примеру:
- выдвигать предложения и добиваться более эффективной работы ФАС, которая далека от совершенства (слишком уж легко уступает давлению страхового лобби, недостаточно хорошо контролирует исполнение, например, закона об ОСАГО),
- готовить попровки в закон об ОСАГО (снижение тарифов, но не только) и добиваться их принятия и т.д.

Именно такую работу по ОСАГО мы ведем в рамках рабочей группы (Вячеслав13 и ЛЮГ). Результаты работы (в виде пакета предложений и попровок) мы направим депутатам Госдумы либо в Правительство.
Если к этой работе подключится юрист, который бы взял уже имеющиеся наработки и перевел их в вид поправок, возможно привнеся что-то и от себя, эту работу удалось бы ускорить.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.09.2006, 17:19
Аватар для Badiboy
Badiboy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,724
Badiboy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от ZNATOK
1. Я - юрист, который более 9 лет работает в страховании.
...
3. И я никого не убеждаю ходить по судам. Смешно читать такую нелепость! Обращение в суд - это конституционное право.
Интересно, как это я угадал?... Беспокойство о том, что если люди перестанут ходить в суд то станет нечего кушать, прослеживается.
У нас в государстве все и всегда отстаивают именно то, что больше всего нужно им самим. Автозаводы заградительные пошлины, топливные компании высокие цены на бензин, депутаты "взяткоемкие" законы и т.д. Удручает.

Цитата:
Сообщение от ZNATOK
Badiboy, конкретный вопрос Вам: к примеру, страховая компания нарушила Ваши права (допустим, неправомерно отказала в выплате страхового возмещения). Где Вы будете отстаивать свои законные права и интересы? И кто ещё, кроме суда, реально может восстановить Ваше нарушенное право, взыскав соответствующие денежные средства со страховщика?
Давайте не будем изображать друг из друга дурачков и говорить чушь. Конечно КОНКРЕТНО НАРУШЕННЫЕ ПРАВА надо отстаивать в суде. Но это -- лечить "следствия". Я пытаюсь донести до вас мысль о том, что я НЕ ХОЧУ чтобы мои права нарушали и таскаться потом по судам. У нас в государстве достаточно бюрократии, которая кормится С НАШИХ НАЛОГОВ, и которая специально предназначена для того, чтобы САМИМ СЛЕДИТЬ за тем, чтобы права граждан не нарушались. Зачем еще нужны ФАС, прокуратура и другие государственные учреждения кроме как для того, чтобы СЛЕДИТЬ чтобы НЕ НАРУШАЛИСЬ права граждан?!
Не берите с меня налоги, я на эти деньги с удовольствием найму вполне приличного адвоката и он будет ходить за меня по судам.
__________________
С уважением, Алексей. [url]http://www.svspb.ru[/url]
ВАЗ 2106.

Последний раз редактировалось Badiboy; 01.09.2006 в 17:21.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.09.2006, 20:03
ZNATOK (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 188
ZNATOK is an unknown quantity at this point
Цитата:
К примеру:
- выдвигать предложения и добиваться более эффективной работы ФАС, которая далека от совершенства (слишком уж легко уступает давлению страхового лобби, недостаточно хорошо контролирует исполнение, например, закона об ОСАГО),
ФАС и не обязана контролировать исполнение закона об ОСАГО. Это не надзорный орган в сфере страхования.
Цитата:
- готовить попровки в закон об ОСАГО (снижение тарифов, но не только) и добиваться их принятия и т.д.
Согласитесь, чтобы готовить поправки в тот либо иной нормативный правовой акт, надлежт разбираться в соответствующей области правоотношений, которую регулирует конкретный НПА.
__________________
Авторский сайт:
http://www.prostraxovanie.ru/
http://zadajtevopros.prostraxovanie.ru/
http://forum.prostraxovanie.ru/index.php
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.09.2006, 20:40
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от ZNATOK
ФАС и не обязана контролировать исполнение закона об ОСАГО. Это не надзорный орган в сфере страхования.
Да, я оговорился - это прерогатива ФССН. Хотя учитывая обязательность ОСАГО, отношение ФАС к этой сфере тоже нельзя сбрасывать со счетов.

Цитата:
Сообщение от ZNATOK
Согласитесь, чтобы готовить поправки в тот либо иной нормативный правовой акт, надлежт разбираться в соответствующей области правоотношений, которую регулирует конкретный НПА.
Разумеется. Я лично глубоко в тонкости ОСАГО не вникал. У нас этим занимаются ЛЮГ и Вячеслав13. Их предложения, кстати, сейчас выложу на форуме рабочей группы. Если интересно, Вы можете их изучить и прокомментировать их здесь.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 02.09.2006, 21:15
ZNATOK (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 188
ZNATOK is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от Esper
Да, я оговорился - это прерогатива ФССН. Хотя учитывая обязательность ОСАГО, отношение ФАС к этой сфере тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Хочу Вас предостеречь от призрачных иллюзий. ФССН, хоть и является надзорным органом в сфере страхования, но только суд может обязать к каким-либо действиям страховые компании, поскольку страховщики (юридические лица) являются самостоятельными субъектами гражданских правоотношений и вправе отстаивать свою правовую позицию. В том числе, оспаривая те либо иные решение ФССН.
__________________
Авторский сайт:
http://www.prostraxovanie.ru/
http://zadajtevopros.prostraxovanie.ru/
http://forum.prostraxovanie.ru/index.php
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.09.2006, 21:40
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от ZNATOK
Хочу Вас предостеречь от призрачных иллюзий. ФССН, хоть и является надзорным органом в сфере страхования, но только суд может обязать к каким-либо действиям страховые компании, поскольку страховщики (юридические лица) являются самостоятельными субъектами гражданских правоотношений и вправе отстаивать свою правовую позицию. В том числе, оспаривая те либо иные решение ФССН.
Ну, не скажите. Не такая уж ФССН и беззубая:

http://www.stockmap.spb.ru/news/043241713/
Правительство утвердило функции Федеральной службы по надзору за страховой деятельностью (ФССН). Помимо прежних полномочий регулятор получил право обращаться в суд с требованием о ликвидации компаний.
ФССН сохранит все функции департамента страхнадзора: лицензирование, контроль за исполнением страхового законодательства, анализ отчетности, проверки и меры воздействия - предписания, ограничения, приостановление и отзыв лицензий.
Кроме того, новая служба будет следить за страховыми организациями после отзыва лицензии и сможет обращаться в суд с исками о ликвидации таких страховщиков.

Было бы желание, как говорится.

Крмое того, в предложениях мы не уповаем только на ФССН. Предлагается целый комплекс мер:
http://19may.ru/forum/showthread.php?t=6705
http://19may.ru/forum/showthread.php?t=6706
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.09.2006, 23:03
ZNATOK (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 188
ZNATOK is an unknown quantity at this point
Цитата:
Ну, не скажите. Не такая уж ФССН и беззубая:
Зачем Вы мне приводите то, что мне и так известно? :-) У меня целый раздел на сайте посвящен государственному надзору в сфере страхования.
Но, я Вам ещё раз повторяю, что все решения, постановленные ФССН, могут быть обжалованы в суд. ФССН не конечная в этом деле инстанция. А у юридического лица никто не может отнять права на обращение в суд за отстаиванием своей позиции.

Множество решений ФССН, в частности, об отзыве лицензий были признаны неправомерными.
__________________
Авторский сайт:
http://www.prostraxovanie.ru/
http://zadajtevopros.prostraxovanie.ru/
http://forum.prostraxovanie.ru/index.php

Последний раз редактировалось ZNATOK; 02.09.2006 в 23:06.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.09.2006, 23:19
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от ZNATOK
Зачем Вы мне приводите то, что мне и так известно? :-) У меня целый раздел на сайте посвящен государственному надзору в сфере страхования.
Но, я Вам ещё раз повторяю, что все решения, постановленные ФССН, могут быть обжалованы в суд. ФССН не конечная в этом деле инстанция.
Множество решений ФССН, в частности, об отзыве лицензий были признаны неправомерными.
Сугубо в интересах точности формулировок ;-)
Что ФССН не конечная инстанция, очевидно и следует из базовых принципов построения системы власти с ее разделением на ветви.

Впрочем, повторюсь, это не очень существенно: ФССН я привел для примера, мы отнюдь не уповаем только на эту службу.
И предложения по совершенствованию ее работы - лишь часть предложений, с которыми можно ознакомиться по приведенным ссылкам.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медведи собрались увеличить стоимость ОСАГО! Diamond ОСАГО 6 22.08.2006 17:10
Едро внесло законопроект по увеличению базовых тарифов по ОСАГО Diamond Страхование 3 09.08.2006 22:43
Что больше всего интересует интернет-сообщество... даже не знаю что думать.. Arsy© Завалинка 19 10.07.2006 21:10
Путин и Лукашенко Александр Богданов Московское городское региональное отделения 27 30.05.2006 23:09
Лента автомобильных новостей! Гайковод Ремонт и матчасть 146 22.05.2006 10:21


Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования