#1  
Старый 18.06.2016, 01:41
Моторчик (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 57
Моторчик is on a distinguished road
Нажива и вседозволенность

https://sakhalin.info/news/117500/
На сахалинских заправках "Роснефти" второй раз за июнь подорожали АИ-92 и АИ-80.
Коллеги, мы все помним, как начинался кризис и "Государство" не позволило снижать стоимость цен на бензин, как это происходило по всюду вслед за снижением стоимости барреля и других показателей. Этим шагом, за счет автомобилистов, был поддержан внутренний рынок топливных гигантов. Но вот вроде и стабилизируется цена на нефть, а автомобилистов опять дергают за "шкирку", вытряхивая из корманов очередные рубли, копейки. Принимают очередной коррупционный закон в поддержку "благосостояния" "ГИБДДшников", позволяющий штрафовать за любые, не согласованные изменения на авто. Ситуация с качеством дорог так и не улучшается, ответственные за ее строительство, так и не отвечают за ее качество. Нас отвлекают в разные стороны на очередные правила, законы и требования, распаляют силы, а когда будут решены самые основные проблемы автомобилистов - дороги и стоимость автолюбительства?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.06.2016, 06:49
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,888
joy is on a distinguished road
вы так пишите, как будто кризисы сами приходят и уходят
Кризис 2008 года начался с наезда Председателя Правительства В.Путина с подачи Сечина на холдинг Мечел. Акции Мечела рухнули, утащив за собой акции сотовых операторов и всю экономику.

https://www.youtube.com/watch?v=y2SEXLQFuak
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.06.2016, 09:57
Моторчик (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 57
Моторчик is on a distinguished road
Сегодня состоялась встреча автолюбителей, джипперов и многих не безразличных людей с представителями ГИБДД по вопросу о законности трактовок ГИБДД таможенного техрегламента. Позиция ГИБДД: все нештатное оборудование незаконно, вне зависимости от того, по какой причине и когда оно было установлено. Это другого размера колеса, бампера, лебедки и т.д. и т.п. Причем факт незаконности определяет ГИБДДшник на месте, на глаз, не имея ни образования, ни понимания о том, на что ссылаться при определении штатности оборудования. ГИБДД за час прямых доказательств абсолютной дурости применения данного регламента, в присутствии депутатов и всех местных телеканалов, разоблаченные в том, что сами нарушают данные правила, так и не пошли на встречу и стояли на одном - закон суров, но он закон. Закончилась встреча тем, что со стороны инициативных автомобилистов прозвучала просьба руководству ГИБДД не применять штрафные и другие санкции по данному регламенту до следующей пятницы 1 июля 2016г, когда запланировано обсуждение за круглым столом Думского комитета... Вячеслав Иванович, обратите пожалуйста на это внимание
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.06.2016, 12:03
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,458
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Моторчик Посмотреть сообщение
Сегодня состоялась встреча автолюбителей, джипперов и многих не безразличных людей с представителями ГИБДД по вопросу о законности трактовок ГИБДД таможенного техрегламента.
Очевидно речь идет о
Технический регламент Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (ТР ТС - 018 - 2011)

Цитата:
Позиция ГИБДД: все нештатное оборудование незаконно, вне зависимости от того, по какой причине и когда оно было установлено. Это другого размера колеса, бампера, лебедки и т.д. и т.п.
это норма НПА
Цитата:
Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств

Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки".
...
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.
Цитата:
ГИБДД за час прямых доказательств абсолютной дурости применения данного регламента
дурости норм или дурости процедуры?

В нормах Техрегламента в этой части дурости на мой взгляд нет, в применении есть, в частности введенное в практику прошлой зимой (в феврале 2015 года) рекомендациями (без статуса НПА) ГИБДД требование о предоставлении ТС в исходном виде для начала процедуры.

Цитата:
стояли на одном - закон суров, но он закон
требование о регистрации изменений в конструкцию ТС действительно законно.
Но на данный момент нет процедуры внесения изменений с юридическим статусом, только внутренние "методические рекомендации" МВД, не зарегистрированные в Минюсте.

Цитата:
1 июля 2016г, когда запланировано обсуждение за круглым столом Думского комитета... Вячеслав Иванович, обратите пожалуйста на это внимание
а подробнее - о каких слушаниях идет речь?
Контакты (какой комитет ГД организует)?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.06.2016, 00:46
Моторчик (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 57
Моторчик is on a distinguished road
Подробнее тут

https://sakhalin.info/news/117535/
Встреча активных островных автолюбителей с представителями ГИБДД состоялась 18 июня на одной из парковок Южно-Сахалинска. Больше сотни человек устроили своеобразную акцию против действий автоинспекции, которая неожиданно для местных жителей начала выписывать предписания и штрафы за внесение изменений в конструкцию транспортного средства. Государственные служащие в своих решениях полагаются на технический регламент таможенного союза ТР ТС 018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств", который до последнего времени практически нигде не упоминался.

— Главным управлением был проведен анализ, и поступило указание, нет, разъяснение о том, что выросла тяжесть последствий ДТП при участии таких автомобилей, — рассказывают о причинах неожиданной "облавы" на джиперов сотрудники отдела технического надзора и регистрационно-экзаменационной работы Дмитрий Комаровский и Евгений Шевляков. В ответ на данный аргумент люди пытались узнать, где эта статистика и какие цифры по Сахалинской области. Единственное, что удалось выведать собравшимся, что эти сведения собраны со всей России, но конкретики не последовало.

Так как с причинами всё было предельно понятно ещё до начала встречи — об этом писали федеральные СМИ, а в социальных сетях появлялись недвусмысленные фотографии с необходимым выполнением "плана" по переделанным машинам — горожанам важно было узнать, как все-таки сотрудники ГИБДД определяют изменения в конструкции автомобиля, а также какую часть тюнинга можно оставить, а за что обязательно будут штрафовать и заставлять снимать детали.

Прежде всего, предписания будут выдавать за усиленный бампер и выпирающую лебедку, если они не предусмотрены паспортом автомобиля или не шли в заводской комплектации. Элементы, которые не влияют на безопасность ТС останутся без пристального внимания. Возмущение граждан вызвало то, что при проверке на соответствие той или иной запчасти государственные инспекторы не ссылаются на нормативные акты, не делают запросы в адрес фирм-производителей, а используют для этого один из интернет-ресурсов.

— Других доступных источников нет, — отвечают на претензии сотрудники ГИБДД. Вскоре они открыли ещё один интересный факт — ДПС может остановить любую машину, визуально оценить её состояние и, если заметят, что какая-то часть транспортного средства "неродная", выписать предписание. Доказывать свою правоту придется водителю, а не обвиняющей его стороне. Таким образом, под действия зоркого глаза инспектора может попасть каждый второй автомобиль острова.

Постепенно накал беседы повышался, голоса становились громче, а ситуация напряженнее. Важным аспектом разговора стала попытка узнать, каким образом можно легализовать появившиеся на машинах детали. Она провалилась после первого же пункта — транспортное средство нужно привести в заводское состояние, что практически невозможно сделать. На такое предложение некоторые участники встречи предлагали пригнать свою машину к зданию ГАИ, облить её бензином и сжечь — это будет равноценно такому "возвращению автомобиля к истокам".

Возвращаясь к процессу легализации, узнать о всех пунктах данной процедуры корреспонденту Sakh.com удалось после письменного запроса в ведомство. Рассмотрев полученный ответ, можно отметить, что собственнику придется пройти несколько кругов ада на пути к реализации своего желания. Первоначально нужно привезти свою машину в испытательную лабораторию (на Сахалине их нет) для предварительной технической экспертизы, потом обратиться в госавтоинспекцию с заявлением о желании изменить конструкцию ТС. Если изменения одобрили, то водитель их производит, после — снова проходит технический осмотр, возвращается в лабораторию для проведения ещё одной экспертизы и только потом с целым пакетом документов в очередной раз обращается в ГАИ.

Неоднократно во время встречи граждане пытались разобрать какие-то конкретные ситуации, но представители ГИБДД тактично уходили от таких вопросов. Когда же обсуждались абстрактные моменты, то они говорили, что всё решается в индивидуальном порядке. Получился замкнутый круг.

Обращались люди и к документам, в частности, к пункту 74 главы V технического регламента, где указывается, что "к находящимся в эксплуатации транспортным средствам не применяются требования настоящего технического регламента к наличию подлежащих проверке элементов конструкции, которые не были предусмотрены на транспортном средстве на момент его выпуска в обращение".

— Закон обратной силы не имеет. Я не могу представить вам машину в том виде, котором она была раньше. Когда я устанавливал эти элементы конструкции, такого регламента не существовало. Вы не можете наказывать меня за то, что раньше не считалось нарушением, — пытался доказать свою правоту один из местных жителей. Инспекторы его буквально не слышали и продолжали пытаться трактовать этот пункт иначе.

Дискуссия подошла к тупику, а встреча — к своему логическому завершению, когда с предложением выступил депутат областной думы Андрей Хапочкин. Он назначил на следующую неделю круглый стол с представителями всех заинтересованных сторон, а до этого времени, по его заверениям, руководство ГИБДД пошло на уступки — до вынесения сбалансированного решения "кошмарить" автолюбителей перестанут.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.06.2016, 05:55
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,888
joy is on a distinguished road
Камчатские страдания

На Камчатке для водителей джипов наступили тяжелые времена. Зима там – девять месяцев в году, а в остальное время передвижение по разбитым дорогам сильно затруднено. Потому возникает естественное желание улучшить конструкцию своего верного коня: приделать кенгурятник, приподнять кузов и т.д. Насколько законны такие переделки, никто не задумывался. Гром грянул: инспекторы начали штрафовать водителей за внесение изменений в конструкцию автомобиля, и более того, выписывать «Требования о недопущении административного правонарушения» с последующим прекращением регистрации. Пример – здесь.

Дурной пример заразителен. Данная статья больше адресована нашим полицейским, чтобы не наступали на грабли полицейских с Камчатки.

Для водителей существуют два обязательных документа: «Правила дорожного движения» и «Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации» (далее «Основные положения»). Оба документа печатаются в одной брошюре. Кроме прочих требований, в Приложении к «Основным положениям» перечислены неисправности, при которых запрещена эксплуатация транспортных средств.

С 1 января 2015 года на одну ступень с этими документами встал Технический регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» и указанное Приложение потеряло всякий смысл. Технический регламент принят позже и имеет приоритет над «Основными положениями».

Соответствующие поправки в ПДД и «Основные положения» подготовлены еще год назад, но движущей силы, которая привела бы подзаконные акты в соответствие друг другу, нет. Вот если бы И.И.Шувалов вместо продвижения «опасного вождения» озаботился насущными проблемами автомобилистов, то порядок бы давно навели.

Соответственно, не внесены изменения и в Кодекс об административных правонарушениях. Наказание для водителей предусмотрено только за управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с «Основными положениями» эксплуатация запрещена.

Если смотреть с точки зрения наказания за нарушение требований к безопасному техническому состоянию транспортных средств, закрепленных в Техническом регламенте, то все неисправности можно разнести на три группы:

Неисправности, указанные как в Техническом регламенте, так и в Приложении №1 к «Основным положениям».
Внесение изменений в конструкцию транспортных средств без соответствующего оформления.
Неисправности, указанные только в Техническом регламенте.

Конечно, нужны примеры.

По пункту 1:

отсутствие брызговиков, если их установка предусмотрена заводом-изготовителем;
неправильная регулировка фар.

По пункту 2 (ранее по данному вопросу ссылка1 и ссылка2):

установка конструкций, выступающих вперед относительно линии бампера, соответствующей внешнему контуру проекции транспортного средства на горизонтальную плоскость опорной поверхности, изготавливаемых из стали или других материалов с аналогичными прочностными характеристиками. Данное требование не распространяется на конструкции, предусмотренные штатной комплектацией транспортного средства и (или) прошедшие оценку соответствия в установленном порядке, а также на металлические решетки массой менее 0,5 кг, предназначенные для защиты только фар, и государственный регистрационный знак и элементы его крепления;
подрезка пружин, замена пружин и амортизаторов на более высокую или низкую посадку;
установка декоративных деталей кузова и бампера, решетки радиатора, козырьков и ободков фар;
замена галогеновых источников света на ксеноновые;
установка газобаллонного оборудования.

Никто вам слова не скажет, если, например, декоративная решетка радиатора, кенгурятник или устройство для перевозки велосипедов предназначены именно для вашего транспортного средства, и они прошли оценку соответствия в составе вашего транспортного средства, что подтверждено документацией изготовителя. А вот если вы сами наваяли решетку, кенгурятник и прочую ерунду или приобрели их у дяди Вани на базаре, то извольте пройти весь путь оформления по внесению изменений в конструкцию.

По пункту 3:

ослабление затяжки болтовых соединений и разрушение деталей подвески;
видимые разрушения, короткие замыкания и следы пробоя изоляции электрических проводов;
ослабление крепления амортизаторов вследствие отсутствия, повреждения или сквозной коррозии деталей их крепления.

Естественно, за неисправности из третьего пункта наказания в настоящее время нет.

Порядок внесения изменений в конструкцию следующий.

До начала выполнения работ:

Пройти предварительную техническую экспертизу. Экспертизу проводят только аккредитованные организации, список которых представлен на сайте.
Получить разрешение в ГАИ на внесение изменений.

После выполнения работ:

Пройти повторную экспертизу.
Пройти техосмотр.
Получить свидетельство.

Особенности установки газобаллонного оборудования и особенности замены галогеновых источников света на ксеноновые здесь.

Какие санкции последуют при выявлении неисправностей из пунктов 1 и 2? Последует штраф по ч.1 ст.12.5 КоАП – 500 руб. Теоретически, поскольку неисправность возникла не в пути, то в силу пункта 2.3.1 ПДД дальнейшее движение автомобиля исключается – неисправность придется либо устранять на месте, либо вызывать эвакуатор. Каждое начало движения без устранения неисправностей образует новый состав правонарушения. На практике инспекторы демонстрируют полное незнание данной особенности ПДД и КоАП.

В расчете на некомпетентность судей и дремучую неосведомленность водителей полицейские манипулируют положениями закона «О полиции» в своих интересах, выписывая «Требования о недопущении административного правонарушения». Право требовать прекращения правонарушения у них есть, но реализуется это право только в определенном законом порядке (ссылка 1, ссылка 2 и ссылка 3). И как раз порядок по выписыванию «Требований» ни сейчас, ни в будущем никто определять не собирается, так как подобные требования противоречат фундаментальным основам законодательства.

Более того, «Требование о недопущении административного правонарушения» – смертный приговор полицейскому, так как в любом суде достаточно будет спросить его самого и его начальника, что они подразумевают под «недопущением» и как это пересекается с термином «прекращение противоправных действий» из закона «О полиции», чтобы после их разъяснений вынести решение об их увольнении.

Если в двух словах, то я со своим автомобилем что хочу, то и творю – это моя собственность. Хочу – наряжу елкой и буду с детьми водить хороводы вокруг. Но вот только в определенных случаях, о которых в данной статье и говорится, после переделок выезжать на дороги нельзя. Правонарушение образует собственно выезд на дорогу, а не переделки в автомобиле. И требования инспекторов привести автомобиль в первозданный вид де-факто – это нарушение моих конституционных прав по распоряжению моей собственностью. Здесь – намек прокуратуре насчет превышения полномочий. Ранее на эту тему здесь.

За невыполнение «Требований» полицейские к тому же незаконно отправляют водителей в регистрационные подразделения для прекращения регистрации. Ни одним документом прекращение регистрации в данном случае не предусмотрено, тем более, нигде не прописан и порядок направления – ссылка. По ссылке обратите внимание, что регистрационные действия проводятся по заявлению собственника или владельца транспортного средства, но никак не инспектора с большой дороги.

Вы когда-нибудь задумывались, какая разница между солдатом в армии и полицейским? Для солдата приказ командира – закон. А вот для полицейского приказ, противоречащий закону, для исполнения не обязателен. Если начальник приказывает выписывать незаконные «Требования», то подчиненному следует крепко задуматься, где он может оказаться, выполняя подобные приказы.

В свете решения Верховного суда стоит еще раз описать все недостатки, связанные с выписыванием требований, с пошаговой инструкцией для водителей при выписывании требований и последовательностью вопросов инспекторам ДПС и их начальникам в суде при рассмотрении дела о неподчинении их якобы законным требованиям о недопущении административных правонарушений. Но это тема для будущей статьи.

Если неисправности выявлены при совершении регистрационных действий, то регистрация будет прекращена на вполне законных основаниях. Напоминаю, что автомобиль в РФ регистрируется один раз и на совсем. При смене собственника регистрация не прекращается – в регистрационных документах просто указывается новый собственник. Если новый собственник приехал, например, на автомобиле с газобалонным оборудованием на регистрацию, а внесение изменений в конструкцию должным образом не оформлено, то регистрацию аннулируют, регистрационные знаки утилизируют, и у водителя будет два пути: оформлять внесение изменений в конструкцию или демонтировать газобалонное оборудование.

Когда мне было четыре года, мой дед подарил мне игрушечный пожарный автомобиль. Взяв ножницы и изоленту, я начал нарезать кусочки и клеить их на «пожарку». Критически оценив свою работу, я сорвал все кусочки обратно. Мама спросила: «Так лучше?» – я согласно кивнул головой. С тех пор никакого желания улучшать свои автомобили не возникало. Наигрался.

И уж коли вносите изменения в конструкцию автомобиля, то извольте соблюсти соответствующую процедуру. И незачем ругать законы и полицейских, если вы по незнанию нашкодили.

Я упомянул про «опасное вождение» неслучайно. Статья вышла неделю назад, и в ней говорилось, что определение «опасного вождения» – одна большая дыра, а привлечение водителей к ответственности за опасное вождение пойдет путем создания судебного прецедента, что запрещено ст. 120 Конституции.

На следующий день после выхода статьи – 10.06.2016 г. – в Петрозаводске состоялось совещание по безопасности дорожного движения. Цитирую начальника ГУ ОБДД МВД России В.И.Нилова: «Мы еще раз по поручению Игоря Ивановича Шувалова собирали большую группу экспертов, выслушали их, появилось достаточно много замечаний, мы постарались их учесть, но все равно все пришли к выводу о том, что сначала надо что-то закрепить, начать работать, а потом, по необходимости, вносить изменения.

Мы согласились, что на первоначальном этапе будут предложены некие административные санкции, а потом, когда правоприменение начнет набирать обороты, и появится какая-то судебная практика, можно будет говорить дальше».

Начальники ГАИ и Конституцию-то не читали. Что уж говорить о чтении законов и регламентов их подчиненными?

Оригинал материала: http://autochel.ru/text/column/178203943751680.html
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.06.2016, 05:56
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,888
joy is on a distinguished road
Анонс.
Заготовка по Требованиям уже есть.
К четвергу управлюсь - это мой день на Авточеле.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.06.2016, 13:18
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,458
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Моторчик Посмотреть сообщение
Обращались люди и к документам, в частности, к пункту 74 главы V технического регламента, где указывается, что "к находящимся в эксплуатации транспортным средствам не применяются требования настоящего технического регламента к наличию подлежащих проверке элементов конструкции, которые не были предусмотрены на транспортном средстве на момент его выпуска в обращение".
речь идет например об автокорректоре и омывателе для фар БС с источником света БС со световым потоком более 2000лм, если ТС выпущено в обращение без них, например ввезено со штатным ксеноном но с ручным к примеру корректором и без фароомывателя в штате.
В этом случае предъявлять требование об их наличии неправомерно.

Но в случае внесения изменений в конструкцию типа замена фар БС с галогенных на ксеноновые в ТР в профильном Приложении № 9 есть специальный подпункт
Цитата:
9.4. При установке на транспортное средство не предусмотренных его конструкцией устройств освещения и световой сигнализации, а также изменении конструкции фар (изменении класса источника света в них) должны выполняться (с учетом категории транспортного средства) требования Правил ЕЭК ООН №№ 48, 53, 74, пункта 1 приложения № 3 к настоящему техническому регламенту.
То есть если собственник меняет фары, то надо учитывать и особые требования к ТС согласно стандарта, регламентирующего установку световых приборов

Цитата:
— Закон обратной силы не имеет. Я не могу представить вам машину в том виде, котором она была раньше. Когда я устанавливал эти элементы конструкции, такого регламента не существовало. Вы не можете наказывать меня за то, что раньше не считалось нарушением, — пытался доказать свою правоту один из местных жителей. Инспекторы его буквально не слышали и продолжали пытаться трактовать этот пункт иначе.
термин "Внесение изменений в конструкцию" и соответствующие процедуры были введено Приказом 1240 в 2000 году.
Потом термин перекочевал в ТР Таможенного союза, вступивший в силу в 2015 году. А вот процедуру так юридически после отмены 1240 так и не закрепили

Но до ТР ТС с 2010 года действовал аналогичный внутрироссийский Техрегламент, также содержащий требования по внесению изменений в конструкцию ТС
Цитата:
4. Оценка соответствия транспортных средств, находящихся в эксплуатации, в случае внесения
изменений в их конструкцию
79. Оценка соответствия транспортных средств, находящихся в эксплуатации, в случае внесения
изменений в их конструкцию осуществляется в форме технической экспертизы конструкции и
последующей проверки их технического состояния после идентификации каждого транспортного
средства.
Целью технической экспертизы конструкции и проверки технического состояния транспортного
средства с внесенными в его конструкцию изменениями является удостоверение в том, что
характеристики транспортного средства не ухудшились по отношению к требованиям, действовавшим в
момент выпуска его в обращение.
При внесении изменений в конструкцию транспортного средства должны выполняться
требования приложения N 18 к настоящему техническому регламенту.
Особенности оценки соответствия транспортных средств, поставленных по государственному
оборонному заказу, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
80. Объектами оценки соответствия являются единичные транспортные средства, выпущенные в
обращение и прошедшие государственную регистрацию, у которых:
изменены конструктивные параметры, оказывающие влияние на характеристики транспортного
средства, предусмотренные пунктами 10 и 11 настоящего технического регламента;
заменены снятые с производства компоненты на компоненты, находящиеся в производстве, для
увеличения ресурса транспортного средства.
Не является внесением изменений в конструкцию замена компонентов на компоненты, которые
не поставляются на сборочное производство, но разрешены изготовителем транспортного средства для
установки на транспортные средства соответствующего типа.
81. Внесение изменений в конструкцию транспортного средства и последующая оценка его
соответствия осуществляются по разрешению и под контролем подразделения Министерства
внутренних дел Российской Федерации по месту регистрационного учета транспортного средства в
порядке, определенном законодательством Российской Федерации.
Как резюме - обсуждаемые изменения вносились до 2000 года?

Цитата:
Я не могу представить вам машину в том виде, котором она была раньше.
а вот это вполне справедливый вопрос, с учетом что требование (или скорее пожелание, учитывая статус рекомендаций ГИБДД, изданных в 2015 году) в большинстве случаев избыточно

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 19.06.2016 в 13:23.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.06.2016, 15:33
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,458
Григорий ФФ is on a distinguished road
Ваши соседи тоже митинг собирают
http://www.kam24.ru/news/main/20160620/39022.html
Цитата:
Власти согласовали камчатским джиперам проведение митинга в Петропавловске
20 июня 2016

Администрация Петропавловска-Камчатского согласовала проведение митинга Камчатской федерацией внедорожного туризма. Акция пройдет вечером в пятницу.

По информации администрации Петропавловска, публичное мероприятие в форме митинга, заявленное Камчатской федерацией внедорожного туризма, пройдет в пятницу, 24 июня, на площадке возле Ролледрома (улица Топоркова). Начало акции в 18:00, окончание – в 20:00.

Как сообщало ИА «Кам 24», организаторы подали уведомление в администрацию о митинге еще 14 июня. В федерации планировали провести акцию на площади Ленина. Однако по формальным причинам чиновники не согласовали это мероприятие. Организаторам пришлось переоформить документы и перенести акцию с площади к Ролледрому.

Члены федерации добиваются упрощения процедуры легализации изменений, внесенных в конструкцию автомобилей. Кроме того, владельцы джипов считают, что Госавтоинспекция должна изменить практику применения технического регламента. Сейчас полицейские требует от владельцев реконструированных автомобилей возвращать машинам первоначальный вид. Это касается даже тех джипов, которые были зарегистрированы после вступления в силу нового техрегламента.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.06.2016, 19:30
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,544
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Моторчик Посмотреть сообщение
Сегодня состоялась встреча автолюбителей, джипперов и многих не безразличных людей с представителями ГИБДД по вопросу о законности трактовок ГИБДД таможенного техрегламента. Позиция ГИБДД: все нештатное оборудование незаконно, вне зависимости от того, по какой причине и когда оно было установлено. Это другого размера колеса, бампера, лебедки и т.д. и т.п. Причем факт незаконности определяет ГИБДДшник на месте, на глаз, не имея ни образования, ни понимания о том, на что ссылаться при определении штатности оборудования. ГИБДД за час прямых доказательств абсолютной дурости применения данного регламента, в присутствии депутатов и всех местных телеканалов, разоблаченные в том, что сами нарушают данные правила, так и не пошли на встречу и стояли на одном - закон суров, но он закон. Закончилась встреча тем, что со стороны инициативных автомобилистов прозвучала просьба руководству ГИБДД не применять штрафные и другие санкции по данному регламенту до следующей пятницы 1 июля 2016г, когда запланировано обсуждение за круглым столом Думского комитета... Вячеслав Иванович, обратите пожалуйста на это внимание
Григорий все объяснил правильно. Круглый стол сомнителен, поскольку Дума прекращает работу 24 июня. МВД недавно разослало циркуляр в региональные подразделения ГАИ по поводу усиления ответственности за вмешательство в конструкцию ТС. Отсюда и пошли все жалобы. Я готов взяться за эту проблему, в случае консолидации некоторых игроков рынка, занимающихся тюнингом, поскольку для них это вопрос выживания. Заниматься вопросом надо системно, необходимы эксперты, переговоры, письма. В настоящее время собираю в команду, готовую этим заниматься.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.06.2016, 13:18
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,888
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
Я готов взяться за эту проблему, в случае консолидации некоторых игроков рынка, занимающихся тюнингом, поскольку для них это вопрос выживания. Заниматься вопросом надо системно, необходимы эксперты, переговоры, письма. В настоящее время собираю в команду, готовую этим заниматься.
Для начала в КоАП необходимо прописать меры обеспечения для правонарушений, связанных с неисправностями, аналогичные для опьянения.

Например, описать признаки неисправностей, право досмотра автомобиля при обнаружении признаков.

Возможно, ввести презумпцию виновности, то есть, переложить на водителя бремя доказывания, что водитель не вносил изменений в конструкцию, либо внесенные изменения не подлежат регистрации.

В ПДД необходимо дописать обязанности водителя при обнаружении признаков внесения изменений в конструкцию выполнить требования инспектора по выполнению каких-то действий.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.06.2016, 13:29
shb_330 (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 30.04.2016
Адрес: Белгород
Сообщений: 21
shb_330 is on a distinguished road
joy шевелить КоАП и ПДД - дело долгое и кмк тупиковое.
Для начала может, лучше разобраться, каким образом изменения в конструкцию ТС четверть века не влияли на безопасность, а с вводом ТР ТС вдруг стали влиять? Тут и выход на изменения, которые не подлежат регистрации!
2. Как насчет обратной силы (ст.54 КРФ) ? До 2015 г. тех кто законно на тот момент внес изменения, теперь ГИБДД заставляет всё откатить на сток и пройти удовольствие заново.

Вячеслав Иванович! С Вашего дозволения, я дам репост насчет консолидации игроков рынка тюнинга на других ресурсах?

Последний раз редактировалось shb_330; 22.06.2016 в 13:30.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.06.2016, 13:51
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,458
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от shb_330 Посмотреть сообщение
Для начала может, лучше разобраться, каким образом изменения в конструкцию ТС четверть века не влияли на безопасность, а с вводом ТР ТС вдруг стали влиять?
а что тут разбираться?

Термин "Внесение изменений ...." в НПА с соответствующими правовыми последствиями существует с 2000 года.
ГИБДД этот вопрос более-менее контролировало при регистрационных действиях.
Теперь проснулись и взялись за контроль эксплуатируемых ТС.

Поэтому правильный вопрос - почему ГИБДД не контролировало этот процесс системно ранее?

Нужно определиться в принципе - должен процесс контролироваться или нет?

Очевидно что совсем без контроля нельзя - будет бардак.
Доводить до абсурда (типа текущих рекомендаций ГУОБДД предоставлять ТС в исходном виде) - тоже бардак.
Надо искать золотую середину.



Поэтому с моей т.з. будет вопрос о градации изменений. Очевидно что степень влияния на БДД различных видов изменений разная:

0) установка з/ч от альтернативных производителей, которые не проходили оценку соответствия в составе ТС.
Вероятно чтобы не ездить в ГИБДД при каждой замене например тормозных колодок на альтернативные оригиналу, есть смысл нормировать что допускается заменять на аналог без прохождения процедуры внесения изменени.

1) Вполне можно для определенной части изменений ввести уведомительную регистрацию по факту - приехал один раз, показал и доказал соответствие требованиям, внесли записи в БД и езди дальше.

2) Для сложных случаев вполне возможна предварительная экспертиза, чтобы человек зря силы и средства не тратил.

3) Для исключения случаев сбора ТС под документы уже несуществующего можно оставить текущее требование о предоставлении ТС в исходном виде, конкретизировав этот случай.

И конечно нужно что-то делать с легализацией того, что было запущено бездействием ГИБДД, по упрощенной схеме.

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 22.06.2016 в 13:55.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.06.2016, 13:56
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,458
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от shb_330 Посмотреть сообщение
joy шевелить КоАП и ПДД - дело долгое и кмк тупиковое.
Тем не менее требуемое, чтобы не было бардака со стороны правоприменителей
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.06.2016, 15:06
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,888
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от shb_330 Посмотреть сообщение
joy шевелить КоАП и ПДД - дело долгое и кмк тупиковое.
Для начала может, лучше разобраться, каким образом изменения в конструкцию ТС четверть века не влияли на безопасность, а с вводом ТР ТС вдруг стали влиять? Тут и выход на изменения, которые не подлежат регистрации!
2. Как насчет обратной силы (ст.54 КРФ) ? До 2015 г. тех кто законно на тот момент внес изменения, теперь ГИБДД заставляет всё откатить на сток и пройти удовольствие заново.

Вячеслав Иванович! С Вашего дозволения, я дам репост насчет консолидации игроков рынка тюнинга на других ресурсах?
Для начала, нужно законы, имеющие отношение к дорожному движению, читать полностью и все. Даже сейчас квалифицировано отшить инспектора ГАИ не составляет труда. Как это сделать - в завтрашней статье.

И на счет обратной силы - бред. Пункт 7.18 в "Основных положениях" действует с 21.02.2002 года. За 14 лет можно было хоть один раз повторить ПДД???
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 22.06.2016, 15:29
shb_330 (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 30.04.2016
Адрес: Белгород
Сообщений: 21
shb_330 is on a distinguished road
Читайте, кто Вам мешает? там же ещё п.7.14, конкретней некуда. Что мешало инспекторам ГАИ за 14 лет его контролировать?
Вы всерьез верите, что ради тюнинга реально внести изменения в ПДД и КоАП?
Удачи в тернистом пути!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.06.2016, 17:49
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,458
Григорий ФФ is on a distinguished road
Будет в тему, примечательный ответ, отсюда (не реклама, просто первоисточник)
http://www.uslugiavto.ru/forum/viewt...p=25385#p25385

Обращаю внимание, что указание о том что ТС надо предоставлять на осмотр дважды, первый раз в исходном виде, содержится только в упомянутых в письме "методических рекомендациях" и не закреплено ни в каком юридически обязывающем граждан НПА





Прошла уже половина указанного в ответе 2016 года - а Приказа с порядком процедуры от ГИБДД всё нет.

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 22.06.2016 в 17:52.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.06.2016, 10:33
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,888
joy is on a distinguished road
Для начала необходимо понять, для чего нужен Технический регламент? Покажу на примере.

Начало зимы. В автосервис официального дилера приезжает далеко не бедный гражданин на шикарном автомобиле, с жалобой на неработающую печку. Из документов и опроса можно было сделать вывод, что из экономии товарищ приобрел автомобиль у фирмы-однодневки, которая приказала долго жить.

Подробный осмотр автомобиля вызвал взрыв хохота. На диво дивное сбежались посмотреть все свободные сотрудники автосалона. На автомобиле были установлены два сверхмощных кондиционера и ни одной печки. Расследование показало, что автомобиль произведен для стран Аравийского полуострова и для эксплуатации в северных широтах не предназначен.

И первая задача Технического регламента – это поставить заслон продаже автомобилей, не предназначенных для эксплуатации на территории Белоруссии, Казахстана и России, чтобы подобных историй не было. Прочувствуйте. В приведенном примере автомобиль официально выпущен заводом, но ездить на нем по территории России нельзя. Более того, если такой автомобиль и был когда-то зарегистрирован в ГИБДД, то регистрация будет аннулирована: эксплуатация на дорогах РФ автомобилей без отопителя запрещена.

Отсюда первый вывод. Информация завода-изготовителя о комплектации той или иной партии автомобилей не является исчерпывающей. Мало ли, для какой страны собран автомобиль? Извольте получить «одобрение типа транспортного средства», чтобы у собственников автомобиля не было проблем с его эксплуатацией.

Государство контролирует техническое состояние автомобилей двумя путями. Путь первый – контроль в момент регистрации и далее периодические технические осмотры. Путь второй – контроль при надзоре за безопасностью дорожного движения. И здесь требования регламента переплетаются с требованиями закона «О полиции»: данный контроль осуществляется в строго определенном в порядке, прописанном в законе.

Порядок осуществления контроля при регистрации и технических осмотрах подробно описан, а при осуществлении надзора за дорожным движением – нет.

Начнем с того, что инспектор может обнаружить внесение изменений в конструкцию визуально: подрезанные пружины, набалдашник на выхлопную трубу, лебедка, штуцер ГБО, декоративная накладка радиатора и фар и т.д. Инспектор может остановить автомобиль и убедиться, что данные изменения зафиксированы в регистрационных документах (хотя имеется нюанс – см.ниже).

Если визуально обнаружить неисправности инспектор не может, то проводить какие-либо проверки он имеет право только, если соответствующим приказом объявлены спецмероприятия.

Что может сделать инспектор дальше?

В КоАП нет нормы «подозрение в правонарушении». Правонарушение либо есть, либо его нет. Если есть лишь подозрение, то в КоАП на такие случаи прописаны специальные меры обеспечения. Например, подозрение в опьянении. Если признаки опьянения есть, то инспектор имеет право отстранить в присутствии понятых водителя от управления транспортным средством и провести освидетельствование. Для правонарушений, связанных с проверкой технического состояния автомобиля, подобных мер обеспечения в КоАП нет.

Более того, в решении ВС от 27.03.2012 № АКПИ12-245 говорится, что осмотр с целью выявления неисправностей запрещен, и соответствующее основание для осмотра из Административного регламента ГИБДД убрано. Увидел инспектор неисправности издалека – может действовать, а залазить внутрь для обнаружения неисправностей – нельзя. Вообще, за каждым чихом в Административных регламентах сейчас начали следить тщательно. И если нет соответствующих мер обеспечения в КоАП, каких либо ссылок в законе «О полиции», или в законе «О БДД», то в Административном регламенте они не появятся.

Если бы основания были, то их бы давно просчитали сотрудники центрального аппарата ГИБДД, и они появились бы в Административном регламенте. Вообще, опасно считать себя умнее начальства. Чревато.

Например, инспектор не имеет права направить автомобиль на станцию технического осмотра или потребовать предоставить автомобиль на осмотр через 10 дней в свое подразделение. Кроме того, ни в одном законе не урегулирован вопрос об обязанности водителя предоставлять автомобиль для проверки и участвовать в процедуре проверки. При нынешнем положении вещей подразумевается, что инспектор лишь предлагает пройти проверку, а водитель без всякого принуждения откликается на предложение. Если речь инспектора окрашена приказным тоном, никогда не стесняйтесь уточнить: он приказывает или просит?

Открою тайну. Существует проект Административного регламента (приказа) МВД России «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по осуществлению федерального государственного надзора в области безопасности дорожного движения в части соблюдения требований законодательства Российской Федерации, правил, стандартов, технических норм и иных требований нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения к конструкции и техническому состоянию находящихся в эксплуатации транспортных средств и предметов их дополнительного оборудования, изменению их конструкции и перевозкам пассажиров и грузов» (подготовлен МВД России 02.03.2015). Ознакомиться с проектом можно в системе «Гарант». Догадайтесь с трех раз, почему регламент до сих пор не принят? Ответ будет в конце статьи.

Наконец, добрались до главного на сегодня вопроса: представления доказательств правонарушения «внесение изменений в конструкцию транспортного средства».

Во-первых, инспектор должен быть специалистом в данной области. Автомобили с завода могут быть выпущены небольшой партией, и на данную партию вполне может быть получено отдельное «одобрение типа транспортного средства». Из видеозаписей споров инспекторов с водителями становится понятным, что источником знаний как для тех, так и для других становится информация из Интернета или журналов.

Во-вторых, не имея четких доказательств внесения изменений в конструкцию, инспекторы выносят постановление с комментарием: не согласны – обжалуйте. То есть водителям предлагается найти доказательства своей невиновности и представить их при обжаловании. Подобная схема срабатывает, если инспектор фиксирует нарушение ПДД: в полном соответствии с КоАП он является главным свидетелем и на основании своих же показаний выносит постановление, заодно являясь судьей, прокурором и секретарем – все в соответствии с законом.

А вот в случае внесения изменений в конструкцию подобный номер не проходит. Инспектор просто пишет нарушение п.7.18 «Основных положений по допуску», не представляя никаких доказательств. Если прочитать пункт буквально, то там написано: «В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения ГИБДД МВД РФ или иных органов, определяемых Правительством РФ».

То есть достаточно при обжаловании указать, что в деле нет доказательств, что разрешение со стороны ГИБДД МВД РФ или иных органов, определяемых Правительством РФ, не выдавалось, и далее сослаться на презумпцию невиновности.

Напоминаю, что получение разрешения – это лишь второй шаг на пути оформления внесения изменений в конструкцию, о чем говорилось в предыдущей статье.

Можно сослаться и на «Методические рекомендации по организации проверки выполнения требований к находящимся в эксплуатации транспортным средствам в случае внесения изменений в их конструкцию», согласно которым водителю выдается «Свидетельство о внесении изменений в конструкцию» по форме, указанном в Приложении № 5 к «Правилам заполнения бланков одобрения типа транспортного средства, одобрения типа шасси, уведомления об отмене документа, удостоверяющего соответствие техническому регламенту, свидетельства о безопасности конструкции транспортного средства и свидетельства о соответствии транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности». Данное свидетельство водитель возить с собой не обязан. А справки об отсутствии в «Реестре выданных свидетельств о соответствии транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности» сведений о вашем автомобиле в деле нет.

Я специально привел полные названия документов, чтобы вы прочувствовали, что только для их перечисления в мотивированном решении по делу о привлечении водителя к ответственности за внесение изменений в конструкцию понадобится не одна страница. Нет мотивированного решения – не наказания.

Исходя из все той же презумпции невиновности, при обжаловании следует указать, что в деле нет ни одного документа, на основании которого инспектор сделал свои выводы. Ходатайством следует пригласить инспектора на обжалование и попросить представить официальные документы. Очень будет интересно посмотреть, как инспектор вместо официального ответа будет ссылаться на сайт в Интернете.

Хотя существуют каталоги и электронные базы, данные из которых могут служить доказательством. Но как инспектор за доли секунд после того, как он увидел автомобиль, успевает найти нужный каталог на данную марку автомобиля, нужную комплектацию, убедиться, что в данной комплектации, например, кенгурятник не предусмотрен, а заодно проверить выдавалось или нет «Одобрение типа» на данную комплектацию, для меня остается загадкой.

Вместо всего вышеперечисленного при встрече с инспектором водители предпочитают с пеной у рта доказывать, например, что с кенгурятником и лебедкой они отъездили с десяток лет, и никто до них не докапывался. Де факто – это признание вины. Если человек не знает, что чистосердечное раскаяние – это прямой путь в тюрьму, то и поделом. Не хотите читать законы, и не надо. Инспекторы ГАИ – только за!

В заключении, как и обещал, даю ответ на вопрос, почему вышеуказанный регламент не принят. В нем много спорных моментов, и при проведении экспертиз, а затем при регистрации в Министерстве юстиции могут возникнуть серьезные проблемы, о которых тут же раструбят СМИ. Потому начальники ГАИ решили спровоцировать рассмотрение дел в судах, чтобы наработать судебную практику. Тогда и был разослан циркуляр об усилении противодействия внесению изменений в конструкцию. Но данные действия противоречат Конституции РФ, о чем много раз уже говорил.


Оригинал материала: http://autochel.ru/text/column/180754772643840.html
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.06.2016, 11:07
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,458
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Порядок осуществления контроля при регистрации и технических осмотрах подробно описан, а при осуществлении надзора за дорожным движением – нет.
Замечу, что некоторое время назад, по моему когда контроль за ТО был передан от ГИБДД к СК, из перечня проверок ТС на ТО исчез пункт "наличие изменений конструкции ТС".

Таким образом сейчас реально неучтенные (то есть неразрешенные, поскольку тут действует порядок "запрещено что не разрешено") изменения конструкции проверяются только при регистрации ТС.

В остальное время этот вопрос был поставлен на самотек, что и привело

1) с одной стороны к бардаку со стороны владельцев ТС, которые не всегда технически компетентны, приведу пример из дискуссии на праворуле.

Автор вопроса -
Цитата:
Всех приветствую. Если в обычные фары на дальний/ближний поставить светодиодные лампы, проблем от сотрудников ГИБ2Д не будет?
отвечаю
Цитата:
Может правильнее поставить вопрос:
Если в обычные фары на дальний/ближний поставить светодиодные лампы, создаст ли это проблемы другим участникам движения?

Ответ - да, создадут, в случае ближнего света. Поскольку нарушится светораспределение фар по тем же причинам, что и с ксеноном вместо ламп накаливания.
Если вы дальний не включаете при наличии впереди других участников движения (минус моргание согласно ПДД), то СИД в ДС скорее создаст проблемы вам, по тем же причинам что и в БС.

Законы оптики не обмануть, что бы не утверждали маркетологи.
И всегда и везде оптика фары рассчитывается исходя из источника света, а не наоборот источник света создается под оптику
и какой же был вывод автора из вышесказанного?
Цитата:
Честно говоря, я то думал, что светодиоды это далеко не ксенон. А оказывается это все из той же оперы? То есть, если светодиоды ставить, сами фары должны быть под ксенон заточены?

А сколько народу лезет в конструкцию не советуясь?

2) с другой стороны к накоплению ТС с незарегистрированными изменениями конструкции ТС, которые сами по себе вполне допустимы и могут быть зарегистрированы. Но тут вылезла непонятная (для обычных внесений изменений) инициатива ГИБДД (в документе с непонятным статусом) о предоставлении ТС на первичный осмотр в исходном виде.
Именно этот пункт сейчас создает основную проблему для легализации изменений конструкции ТС
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.06.2016, 11:36
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,888
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Замечу, что некоторое время назад, по моему когда контроль за ТО был передан от ГИБДД к СК, из перечня проверок ТС на ТО исчез пункт "наличие изменений конструкции ТС".
Не совсем так:

Цитата:
4. При проведении технического осмотра к транспортным средствам не применяются требования, касающиеся наличия подлежащих проверке элементов конструкции, которые не были предусмотрены на транспортном средстве на момент его выпуска в обращение, при условии отсутствия внесения изменений в его конструкцию в части указанных элементов и содержащих их узлов и агрегатов.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 23.06.2016, 11:50
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,458
Григорий ФФ is on a distinguished road
Юрий, это немного про другое

я говорю про отсутствие в Диагностической карте
http://techosmotr.ru/ru/regulations/pass/diag_karta/
пункта, соответствующего п.7.18 Перечня условий и неисправностей

Ранее при выявлении нелегализованных изменений конструкции в соответствующей графе ставился крестик как для неисправности с отказом в выдаче талона.

До 2012 года такой пункт при проверке ТС на ТО был.

я просто помню, потому что ставил этот вопрос перед разработчиками проекта НПА по моему на regulation.gov.ru

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 23.06.2016 в 11:55.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 23.06.2016, 12:01
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,458
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Не совсем так:
а это
Цитата:
4. При проведении технического осмотра к транспортным средствам не применяются требования, касающиеся наличия подлежащих проверке элементов конструкции, которые не были предусмотрены на транспортном средстве на момент его выпуска в обращение, при условии отсутствия внесения изменений в его конструкцию в части указанных элементов и содержащих их узлов и агрегатов.
Относится например к варианту, когда ввезено и зарегистрировано ТС например с заводскими фарами БС с газоразрядными источниками света (ксенон) без устройства фароочистки или автокорректора

В этом случае ни ГИБДД, ни на ТО требовать наличия автокоррректора/фароомывателя нельзя.

Но если собственник сам заменил фары БС с лампами накаливания на фары БС с газоразрядными источниками света со световым потоком более 2000лм - то он должен был дооснастить их автокорректором и фароомывателем. И ГИББД и на ТО будут вполне правы, требуя наличия и работоспособности этих узлов
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 23.06.2016, 18:36
Bogdan (Offline)
Эксперт МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Bogdan is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Прошла уже половина указанного в ответе 2016 года - а Приказа с порядком процедуры от ГИБДД всё нет.
Если их не пошевелить, то ничего и не будет.

Разработчики ТР еще в 2011 на наши (СВ) замечания по излише заморочной регистрации изменений, отвечали "Необходимо согласование с МВД России в свете принятия нового Федерального закона "О полиции" Вот с тех пор все и согласовывают. Хотя мы писали "В связи со значительным ужесточением требований к автомобилям находящимся в эксплуатации и имеющим изменения в конструкции, требуется значительное упрощение процедуры регистрации изменений. " "....граждане из-за отсутствия взаимодействия государственных структур не должны так страдать. В такой ситуации надо в сотрудничестве с МВД менять устаревшие «действующие нормативные правовые акты МВД России, а не подвергать граждан изнурительным и затратным процедурам согласования из-за отсутствия взаимодействия государственных структур." Подробнее см. в пристегнутом файле (2-я колонка вариант написания пунктов ТР, предлагавшийся СВ, а третья колонка-комментарии СВ).

Однако с 2011 года так стратегически ничего и не изменилось, но зато десятки тысяч граждан (а с газовым оборудованием, может и сотни тысяч) в один день, вдруг стали преступниками. Причем пока без возможности "помилования", т.е. без упрощенной регистрации изменений , хотя СВ разработчиков ТР и предупреждала. Может на этом и построить позицию, что время было, а сделано по сути ничего не было, так почему отвечать за это должны именно автовладельцы? Если причина в выросшей аварийност по причине неисправных ТС, то почему за это должны отвечать 1% автомобилей с изменениями в конструкции, а не страховщики которые продают техосмотр на десятки % автомобилей. Наверное прижать автовладельцев и отчитаться за эту работу значительно легче, чем за страховщиков.
Вложения
Тип файла: doc ТРкомментСВ 13-01-2011-06-ИТОГ_2 страницы.doc (41.0 Кб, 148 просмотров)
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 23.06.2016, 18:55
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,458
Григорий ФФ is on a distinguished road
Да их регулярно шевелят. Сначала оспорив в суде 1240, затем в минюсте первую версию "рекомендаций" от февраля 2015.

Только выхлоп ноль, отделываются "рекомендациями" с непонятным статусом (по вторым от ноября 2015 ответ МВД выше).

И крайними остаются собственники ТС.
Проблема назрела и перезрела.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.06.2016, 22:58
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
Если к вопросу действительно подключатся фирмы - изготовители, продавцы и установщики тюнингдеталей, то их явно не устроит сложный 2-ступенчатый процесс регистрации установки этих деталей с показом авто в ГАИ до переделки, подачей Заявления в ГАИ. Они заинтересованы в быстрой продаже и минимуме проблем со своим товаром, и будут за упрощенный 1- ступенчатый процесс регистрации.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бензин, дороги, закон, коррупция, стоимость

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования