Марш несогласных в Питере. Весело и страшно.

[татьяна]

http://kasparov.ru/material.php?id=45E9415399B6F

Митинг несмотря ни на что

Участники "Марша несогласных" провели митинг на Площади восстания в Санкт-Петербурге, несмотря на разгон шествия ОМОНом


В Санкт-Петербурге участники "Марша несогласных" провели митинг на Площади восстания около Московского вокзала, передает корреспондент Каспарова.Ru. В митинге приняли участие лидер ОГФ Гарри Каспаров, председатель оргкомитета "Марша несогласных" Сергей Гуляев, лидер РНДС Михаил Касьянов и лидер питерского "Яблока" Максим Резник.
В 12.45 участники шествия, не попавшие на митинг из-за противодействия ОМОНа, перекрыли Невский проспект. Колонна из 400 человек движется в сторону Смольного, сообщает "Эхо Москвы".

Участники акции дошли маршем до места проведения митинга от БКЗ "Октябрьский", где было назначено место сбора. Несколько сот человек были остановлены милицией на Невском проспекте. Они скандировали лозунги "Этот город - наш!", "Нам нужна другая Россия!". Милиция действовала крайне жестко: выхватывала из колонны людей, избивала дубинками и ногами и отправляла их в автозаки. Колонна, в которой шли нацболы, была отсечена от остальных. Разгон начался около 12.19 сразу после того, как нацболы развернули красные партийные флаги.

Ранее, за полчаса до начала "Марша несогласных" у метро "Маяковская" были задержаны один из организаторов акции, лидер Национал-большевистской партии Эдуард Лимонов, его охрана, несколько нацболов и группа активистов партии "Яблоко". Также на подходе к БКЗ "Октябрьский" задержан лидер АКМ Сергей Удальцов, он находится в 5-м отделении милиции. Во время задержания милиция применила дубинки, сообщает корреспондент Каспарова.Ru с места событий.

Проведение "Марша несогласных" было властями Петербурга запрещено. Однако организаторы акции не отказались от планов ее проведения, подчеркивая уведомительный, а не разрешительный характер согласования массовых мероприятий, прописанный в Конституции и российском законодательстве. Депутат ЗаКСа, председатель Оргкомитета "Марша несогласных" Сергей Гуляев, отметил на пресс-конференции накануне марша, что Оркомитетом неоднократно направлялись письма в правительство Петербурга с просьбой обеспечить мирное прохождение участникам акции, сообщает корреспондент Каспарова.Ru.

Накануне появилось сообщение о том, что питерский ОМОН готов применить для разгона акции водометные машины, закупленные недавно в Италии. По словам источника Газаеты.Ru, милиция получила приказ действовать быстро и жестко. Основная задача – не допустить даже отдельные группы демонстрантов к Смольному. Между тем, на станциях петербургского метрополитена весь день в пятницу из динамиков звучит обращение к жителям города от лица "органов правопорядка" с призывом не принимать участие в "Марше несогласных". Ранее подобные обращения звучали по петербургскому радио и всем местным телеканалам.

Все последние дни милиция проводила "профилактические мероприятия". В частности, милиция приходила домой к активистам НБП и ОГФ с призывом не приходить на акцию. Также в Санкт-Петербурге около метро "Звездная", во время раздачи агитационной газеты "Марша несогласных" задержали четверых нацболов, которые приехали 2 марта в Петербург на поезде с представителями "Другой России". Задержанных доставили в 33 отдел милиции.

Поезд с активистами оппозиции, которые будут участвовать в "Марше несогласных" прибыл в пятницу утром на Московский вокзал Санкт-Петербурга. Кроме Эдуарда Лимонова, Гарри Каспарова и Михаила Касьянова, в северную столицу приехали члены московских отделений АКМ, "Обороны", "Смены", НБП и ОГФ и журналисты, которые будут освещать акцию. Как рассказали журналистам проводники, непосредственно перед подачей состава их попросили выйти из вагонах, в которых должны были ехать представители "Другой России". После этого там в течение 10 минут находились сотрудники ФСБ. Они сообщили проводникам, что снимали там фильм о захвате поезда террористами.

[ama50]

Слов нет, один мат и эмоции. Применять в Питере газ - явный перебор.
Люди старются исправить ситуацию, а их дубинками. До чего же власть докатилась. Демократы блин.
Основная цель ОГФ - http://www.kasparov.ru/note.php?id=45E8356DA7C53

[Badiboy]

Многих из участников и организаторов недолюбливаю, но... Но СВОИХ людей бояться на столько, что бросать броневики ОМОНа против СВОЕГО же народа -- это, конечно, уже предел.

[ladoga4ever]

А кто знает, что за беспорядки сегодня проходили в московском метро?
Сотни молодых людей в медицинских масках и хирургических перчатках препятствовали движению поездов, жгли в вагонах файеры, но к прохожим не приставали. Милиция на станциях держалась в сторонке. Их вообщем понять можно 3-4 человека не могут влиять на сотню парней 14-30 лет. Даже не знаю толи это фанаты были толи отклики питерского марша несогласных. Кто знает поделитесь. По телеку тему не озвучивают.

[Вячеслав Шабанов]

Не понятна ваша реакция на это событие, господа.
Если посмотреть без эмоций.
Какие цели преследовали участники марша? Из статьи не ясно.

Судя по всему, они не относятся к законопослушным гражданам своей страны, поскольку отказались выполнить требование закона об обязательном получении согласия градоначальника на проведение акции. Грубо говоря, они плевали на закон. Потому и реакция на их действия однозначная: разгон всеми доступными средствами.
И не стоит говорить об отсутствии демократии в нашей стране.
Вспомните 90-е годы в сильно соединенных штатах америки (это еще в бытность президентом папы нынешнего президента). Тогда забурлили черные. На всю операцию по усмирению потребовалось пару дней. И никто не церемонился с нарушителями закона. Применялись все "не демократические" методы.
Сегодня в Дании ведется операция по усмирению молодых людей. Что-то не видно "демократических" методов со стороны полиции.
А последние события в Москве после окончания футбольного матча ЦСКА-Спартак. Единственное чего не кричали фанаты: "Этот город - наш!", "Нам нужна другая Россия!".

Об участниках.
Вспомните хотя бы одно из событий, в котором Лимонов и его соратники не устроили бы скандал. Что-то не видно конструктива в их предложениях. Все идет по принципу: "А баба-яга против!"

Судя по статье Каспарова, приведеной ama50, его цель президентские выборы 2008 года. Сам он не в теме. А вот Михаил Касьянов уже заявлен потенциальным кандидатом. И он среди участников "марша несогласных".

И последнее.
Чему предшествует это событие.
Через неделю выборы в ЗАКС города. Борьба идет нешуточная. Возникает вопрос: на чьей стороне орущие "Этот город - наш!", "Нам нужна другая Россия!"?
На него можно дать ответ познакомившись более детально с ситуацией и событиями.

Люди старются исправить ситуацию, а их дубинками

Исправить ситуацию можно только путем созидания, а не разрушения. Борьба - это путь разрушения. Вспомните что пели революционеры: "Весь мир насилья мы разрушим. ДО ОСНОВАНЬЯ." А уж восстанавливать его (мир) будут наши дети и внуки. Только вот в чем вопрос: "Какой ценой и сколькими жизнями?"

Сам стою на позициях созидания. Уверен. Только на этом пути живет творчество и благополучие.

[Badiboy]

Сообщение от Вячеслав Шабанов

Судя по всему, они не относятся к законопослушным гражданам своей страны, поскольку отказались выполнить требование закона об обязательном получении согласия градоначальника на проведение акции. Грубо говоря, они плевали на закон. Потому и реакция на их действия однозначная: разгон всеми доступными средствами.

Ха! Вот на таких как вы, Вячеслав, существующие порядки и держатся.
Если бы вы изволили ознакомиться непосредственно с текстом Федерального закона Российской Федерации "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" (цитаты следующим постом) прежде чем делать твердые жизнеутверждающие заявления и ознакомили бы с ним других -- возможно, когда-нибудь в нашей стране люди и смогут реализовывать свое конституционное право на свободу волеизъявления.
И, возможно, людей, реализовывающих свое конституционное право на свободу волеизъявления перестанут давить ОМОН-ом.

[Badiboy]

http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html
Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях

Опубликовано 23 июня 2004 г.
Вступает в силу с 4 июля 2004 г.

Принят Государственной Думой 4 июня 2004 года
Одобрен Советом Федерации 9 июня 2004 года

7) уведомление о проведении публичного мероприятия - документ, посредством которого органу исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органу местного самоуправления в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, сообщается информация о проведении публичного мероприятия в целях обеспечения при его проведении безопасности и правопорядка;

УВЕДОМЛЕНИЕ СООБЩАЕТ. Ответ на это уведомление (пока) НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ.

Статья 8. Места проведения публичного мероприятия

1. Публичное мероприятие может проводиться в любых пригодных для целей данного мероприятия местах в случае, если его проведение не создает угрозы обрушения зданий и сооружений или иной угрозы безопасности участников данного публичного мероприятия. Условия запрета или ограничения проведения публичного мероприятия в отдельных местах могут быть конкретизированы федеральными законами.

2. К местам, в которых проведение публичного мероприятия запрещается, относятся:

1) территории, непосредственно прилегающие к опасным производственным объектам и к иным объектам, эксплуатация которых требует соблюдения специальных правил техники безопасности;

2) путепроводы, железнодорожные магистрали и полосы отвода железных дорог, нефте-, газо- и продуктопроводов, высоковольтных линий электропередачи;

3) территории, непосредственно прилегающие к резиденциям Президента Российской Федерации, к зданиям, занимаемым судами, к территориям и зданиям учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы;

4) пограничная зона, если отсутствует специальное разрешение уполномоченных на то пограничных органов.

Статья закона НЕ НАРУШЕНА.

Статья 9. Время проведения публичного мероприятия

Публичное мероприятие не может начинаться ранее 7 часов и заканчиваться позднее 23 часов текущего дня по местному времени.

Статья закона НЕ НАРУШЕНА.

Теперь ВЫ приведите мне статьи закона, которые были НАРУШЕНЫ организаторами и участниками.
Кроме того перечитайте закон по ссылке и приведите цитату, какими статьями данного закона регламентируется ПЕРЕКРЫТИЕ ОМОН-ом места сбора, недопуск на него ВСЕХ желающих УЧАСТВОВАТЬ в публичном мероприятии, ПЕРЕКРЫТИ марушрута, на который подано уведомление БРОНЕВИКАМИ ОМОНА и ЗАДЕРЖАНИЕ участников публичного мероприятия, которое проводится ПОЛНОСТЬЮ в соответствии с законами и конституцией.

[ladoga4ever]

Ни когда не испытывал симпатий к Лимонову, но с каждым годом всё более с пониманием начинаю относится к инакомыслящим!
Когда власть города начинает "ракушечные войны" наплевав на федеральные законы и настроив суды на "нужную волну" даже самые миролюбивые и созидающие личности, видя творимый в городе произвол, способны поддержать даже самые неадекватные движения! Вообщем начиная работу "по очистке дворов" власть теряет поддержку различных слоёв населения тем самым расшатывая государственные устои.
Если кто-то считает, что "ракушки" - малозначительные объекты очень сильно ошибается! Всё начинается с малого. В людях копится ненависть и если кто-то захочет "взорвать" обстановку то скорее всего москвичи не поддержат власть (как это было во время путча в 1991 и 93 годах), а останутся сидеть дома злорадствуя "так Вам и надо!", а кто то ещё и поддержит противную сторону.
Если кому то кажется, что такой ход событий маловероятен то могу предложить проверить мой посыл временем.

[Вячеслав Шабанов]

Алексей, Вы предлагаете

Теперь ВЫ приведите мне статьи закона, которые были НАРУШЕНЫ организаторами и участниками.

Сегодня могу только сделать предварительные выводы. Сами понимаете, слишком мало информации.

Судя по всему, ответа на уведомление от организаторов получено не было.

Статья 12. Обязанности органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления

1. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления после получения уведомления о проведении публичного мероприятия обязан:

1) документально подтвердить получение уведомления о проведении публичного мероприятия, указав при этом дату и время его получения;

2) довести до сведения организатора публичного мероприятия в течение трех дней со дня получения уведомления о проведении публичного мероприятия (а при подаче уведомления о проведении пикетирования группой лиц менее чем за пять дней до дня его проведения - в день его получения) обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона;

Цель шествия не установлена. Вы можете ее озвучить?

Статья 5. Организатор публичного мероприятия

2. Не могут быть организатором публичного мероприятия:

2) политическая партия, другое общественное объединение и религиозное объединение, их региональные отделения и иные структурные подразделения, деятельность которых приостановлена или запрещена либо которые ликвидированы в установленном законом порядке.

Поправьте меня, если заблуждаюсь, но партия Лимонова была запрещена в прошлом году.

Статья 6. Участники публичного мероприятия

3. Во время проведения публичного мероприятия его участники обязаны:

1) выполнять все законные требования организатора публичного мероприятия, уполномоченных им лиц, уполномоченного представителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления и сотрудников органов внутренних дел;

2) соблюдать общественный порядок и регламент проведения публичного мероприятия.

Видимо были действия со стороны участников, которые расценивались как нарушение общественного порядка. Потому и ОМОН тут как тут.

Теперь осталось подождать действий организаторов шествия по

Статье 19. Обжалование решений и действий (бездействия), нарушающих право граждан на проведение публичного мероприятия

Решения и действия (бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, нарушающие право граждан на проведение публичного мероприятия, могут быть обжалованы в суд в порядке, установленном законодательством Российской Федерации

Сообщение от Вячеслав Шабанов

Алексей, Вы предлагаете


Сегодня могу только сделать предварительные выводы. Сами понимаете, слишком мало информации.

Судя по всему, ответа на уведомление от организаторов получено не было.

Цель шествия не установлена. Вы можете ее озвучить?


Поправьте меня, если заблуждаюсь, но партия Лимонова была запрещена в прошлом году.


Видимо были действия со стороны участников, которые расценивались как нарушение общественного порядка. Потому и ОМОН тут как тут.

Теперь осталось подождать действий организаторов шествия по

-------------------------------
Как ни странно, Ваши аргументы - это аргументы ВЛАСТИ, которая не позволяет НИЧЕГО И НИКОМУ, если это не прокремлевская группировка. Вот им разрешают все и сразу! Посмотрите в новостях о митингах этих гоблинов.

[Badiboy]

Сообщение от Вячеслав Шабанов

Судя по всему, ответа на уведомление от организаторов получено не было.

Покажите мне обязанность организаторов получить уведомление?
Подозреваю, что вы имеете ввиду, что нет подтверждения что её получили, отвечу сразу. Зная лично процедуру подачи заявки на общественное мероприятие в Питере (подается лично организатором лично в канцелярию) могу утверждать, что наличие входящего номера и даты на копии легко это подтвердит.

Сообщение от Вячеслав Шабанов

Цель шествия не установлена. Вы можете ее озвучить?

Если вас очень предметно интересует -- могу поднапрячься и узнать лично у яблочников, но не хотелось бы их сейчас по мелочам трогать. Мы, чтобы таких вопросов не возникало, перед акцией обычно выкладываем переписку с властями на сайте.
Если не очень предметно -- то зная их как вполне вменяемых людей на 99% уверен, что цель была подана адекватная закону. Ибо идиотизм подавать цель такую, которую можно запретить по официально формальным признакам.

Сообщение от Вячеслав Шабанов

Поправьте меня, если заблуждаюсь, но партия Лимонова была запрещена в прошлом году.

Вроде бы, но это не играет роли. Запрет партии не мешает ЛИмонову лично как гражданину РФ подать заявку или быть в составе организаторов. Подозреваю, что и яблоко подавало не как партия а лично несколько его членов. Повторюсь: не верю, что люди зная этот закон тоже не понаслышке подавали такую заявку, которую можно "отвергнуть" формально.
Кстати, она "отвергнута" и не была: акцию всего лишь предложили перенести, изменив по ходу дела и формат. Что косвенно показывает, что формальности типа целей и организаторов не дали повод её официально признать незаконной.

Сообщение от Вячеслав Шабанов

Видимо были действия со стороны участников, которые расценивались как нарушение общественного порядка. Потому и ОМОН тут как тут.

Тут даже не знаю что и ответить, так как косой взгляд и прыжок на месте можно притянуть за уши как нарушение общественного порядка.
Особенно это относится к перекрытию дорог чтобы люди не могли ПОДОЙТИ к месту проведения акции. Чего ж тогда у нас каждый день они не дежурят, перекрывая БКЗ?

[татьяна]

Шабанов, да... даже бисер на вас тратить не буду.... Прогиб, как говорится, защитан!!

[татьяна]

http://community.livejournal.com/namarsh_ru/31573.html
Фотки.

[navy]

Поймал себя на интересных ощущениях. Пока сам не поучаствовал в акциях, считал, что правильно власть поступает, порядок, мол, надо наводить. Сейчас же становлюсь солидарным с любым, осмелившимся выйти на улицу! С любым!
Нас грабят и обирают. Нет ни одного человека, защищённого властью. Ограбили Баскова, тоже слышал вопли - так и надо, нефиг по улице с деньгами ходить. Не люблю, когда находятся люди, логично объясняющие дейстия власти. Повторюсь, сам таким был, объясняющим и всё понимающим.
Но похоже, что жевательный рефлекс государства усиливается.
Я лично поддерживаю участников шествия в Питере. Позор нашим властям!

[maxim22]

Кстати, на фоне произошедшего в Питере наши "колонки машинок" на Акциях выглядят как игра в куличики.

[Москвич]

Сообщение от maxim22

Кстати, на фоне произошедшего в Питере наши "колонки машинок" на Акциях выглядят как игра в куличики.

Наши "колонки машинок" дали резонанс в федеральных и мировых СМИ и разбудили многих в обществе.
И не только автомобилистов.

[татьяна]

Сообщение от maxim22

Кстати, на фоне произошедшего в Питере наши "колонки машинок" на Акциях выглядят как игра в куличики.

Нет, возможно не произошло бы это в Питере, если бы не было акций СВ в том числе. Нарастание критической массы несогласных просто идет, физика блин. Все молодцы!!!

[Вячеслав Шабанов]

Алексей, мы с Вами оба не владеем информацией в полной мере.
Для чего я завел этот разговор? Повторю еще раз.
Для того чтобы избежать в будущем "непредвиденных" развитий ситуации нужно детально анализировать все события, имевшие место в прошлом. Только детальный анализ позволит вести осмысленную работу. Иначе все выльется исключительно в эмоции типа: "Я тоже выйду на улицу воевать с властью!" и в ленточки на антеннах.
Наивен тот кто считает власть тупой и безинициативной. Они не зря законодательно установили срок уведомления. Все это время идет для подготовки к усмирению. Для этого разрабатываются сценарии и планы по реализации. Не забывайте, у них работают профессионалы.
Потому и с Вашей стороны должен быть профессиональный подход.

И еще очень важный момент. Организаторы должны взять на себя не только обеспечение порядка во время проведения мероприятия (возможно внедрение в среду участников акции провокаторов) а еще и моральную отвественность за своих соратников.
Если найдете подтверждение соответствия этому требованию организаторов "марша несогласных", прошу подтвердить фактами.

[maxim22]

Нет, возможно не произошло бы это в Питере, если бы не было акций СВ в том числе. Нарастание критической массы несогласных просто идет, физика блин. Все молодцы!!!

Татьяна, а Вы можете спрогнозировать развитие ситуации, когда критическая масса будет достигнута, или Вы поддержите ЛЮБОЙ слом нынешней государственности России?

[Mad Cat]

Нда этож как надо деградировать чтоб встать под флаги НАТО-ДА, косьянов честный человек, Руки прочь от сакашвили, Распустите преступную армию, система ПРО делай добро, и тд. ( просто немогу уже это перепечатывать а то стошнит )
Сегодняшняя власть преступна, но выходить и вставать под эти флаги... И правельно сделали что разогнали !

[Вячеслав Шабанов]

Не люблю, когда находятся люди, логично объясняющие дейстия власти.

Анатолий, сегодня не о любви и ненависти речь. Я стараюсь быть объективным в оценке события. Такой подход требует системного взгляда. Анализ закона и его применения одна из составляющих.
Предлагаю получить наиболее полную информацию о событии и коллективно ее проанализировать. Пользы будет гораздо больше нежели от скоротечных эмоциональных всплесков.

Фото, выложенные Татьяной, традиционны для такого рода событий. Они ничем не отличаются от итальянских (тиффози), датских и т.д.

Самое показательное в этом случае то, что в этом месиве нет ни одного представителя власти против которого и ведется вся эта борьба. Они сидят себе в кабинетах, получают сводки о действиях ОМОНа и попивают коньячек.

[Yastreb]

ну так надо выехать уже и на рублевку и там уже по дворам и по головам стучать, близок тот день когда эти площади выжигать начнут.

[Ветров В.Н.]

Алексею:
Молодец - по-русски! По инету - респект!
Шабанову - незачёт по праву. По-русски - "двойка".
19 апреля 2007г. - исправся!
-
Максиму 22:
Хороший вопрос!
Только не столько для Татьяны, а для путинской власти.
Ведь власть провоцирует критическую массу, а не общество.
Любой слом, извиняюсь за нахальство, уже не получится.
Будет мягкая русская революция для дальнейшего развития русского капитала.
Но воры любого ранга будут сидеть в тюрьме!
В том числе и президент: на основе документов и свиделей, согласно закону.
Он же сам этого хотел в письме к избирателям в 2000 году!

[navy]

Сообщение от Вячеслав Шабанов

Анатолий, сегодня не о любви и ненависти речь. Я стараюсь быть объективным в оценке события.

Слава, я не имел в виду Вас...

Сообщение от Вячеслав Шабанов

Такой подход требует системного взгляда. Анализ закона и его применения одна из составляющих.
Предлагаю получить наиболее полную информацию о событии и коллективно ее проанализировать. Пользы будет гораздо больше нежели от скоротечных эмоциональных всплесков.

Фото, выложенные Татьяной, традиционны для такого рода событий. Они ничем не отличаются от итальянских (тиффози), датских и т.д.

Самое показательное в этом случае то, что в этом месиве нет ни одного представителя власти против которого и ведется вся эта борьба. Они сидят себе в кабинетах, получают сводки о действиях ОМОНа и попивают коньячек.

Вячеслав, какой к чертям собачим анализ? Анализ обрезанных законов, деградированных постановлений, оскоплённых обещаний? Сейчас нужно только одно - единство и солидарность! И всё! Анализировать уже нечего. У нас вон выборы в области на носу: кого выбирать? Зачем? Власти уже плевать на это, она такой закон придумала для себя классный, что никакой анализ не поможет. И результат: раньше хоть в почтовый ящик кидали списки кандидатов, теперь даже этого нет - а зачем, и так всё уже поделено и решено!
Только единство и солидарность!
Вячеслав, у моего деда было пятеро детей, я еле-еле пытаюсь вырастить двоих. Как будут жить мои внуки?

[Москвич]

Своё отношение к происходящему, в частности, к системе выборов и её типичным апологетам-андроидам, типа В.Плигина высказал на страницах приложения к "Новой" - "Шофёре". Читайте завтра.