Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Транспортный налог

Транспортный налог Действующий закон, ставки по регионам, предложения.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #526  
Старый 19.02.2010, 12:06
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,252
WCSN is on a distinguished road
Паша, конечно, я выше и написал (неявно правда) что ценник и должен быть фиксированный по потребностям региона... надо просто определить куда в конкретной местности будет идти бабосы с данной конкретной АЗС.

и
Цитата:
Льготники - нахер вообще эта сложность-то? Либо пост оплатная компенсация (чеки учитывать с отчетом собственника в налоговую или соцслужбу, причем оплата на заправке возможна только по социальной карте, а если за рубли - плати дядя, но не более лимита), либо прибавка в пенсию пенсионэру...
Считаю, Паша, твоё предложение неверным и утверждаю, что правильнее именно как я написал выше - просто справедливее - льготник имеющий право не платить ТН - скидка на величину местного ТН. И таких льготников не так уж и много. И при экономически обоснованной цене, а не понятно откуда взявшейся сейчас.

Паша ты на сам деле предлагаешь местную я считаю излишнюю диферциацию налога... думаю это возможно, но как бы будет трудно контролируемо в наших условиях и будет бардачёкс, хотя можно разбить на "федеральный минимум"+"местный" и местный регулировать по месту, но "не более чем" - в США так.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #527  
Старый 19.02.2010, 14:28
Аватар для Вячеслав13
Вячеслав13 (Offline)
Член Координационного совета Московского городского
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 348
Вячеслав13 is on a distinguished road
Интересная статья про транспортный налог в разных странах (сорри, если баян):
http://auto.mail.ru/article.html?id=30499

Транспортный налог: сколько платят за границей

С 2010 года российские регионы получат право самостоятельно повышать транспортный налог. Вскоре некоторые из нас (например, жители Московской области, Ставрополья, калининградцы, автомобилисты Белгородской области) будут вынуждены платить больше за право ездить на своей машине. Наш налог, однако, не самый большой в мире. Впрочем, и не самый разумный.

Напомним, в России налог на транспортные средства зависит только от мощности двигателя. Чем больше лошадей – тем больше платить, это правило действует даже для самолетов (за исключением реактивных). Деньги, собранные с автовладельцев, до 2003 года направлялись в специальный дорожный фонд и целенаправленно тратились на строительство, содержание и ремонт дорог. Последние же шесть лет суммы уходят просто в бюджет. Вот и получается, что чиновники, которые закупают служебный транспорт на бюджетные деньги, ежегодно меняют свои казенные лимузины в том числе и на средства простых автомобилистов.

Государств, в которых, подобно нашим, водители платят за количество «лошадей» без учета их качества, в мире осталось не так много. Последние пять-десять лет в цивилизованных странах при помощи налога власти стараются регулировать транспортную ситуацию так, чтобы города не вставали в пробках, а их жители не задыхались от выхлопных газов. Почти вся Европа уже ввела налоговые льготы для владельцев экологичных автомобилей и, наоборот, санкции для водителей «вредных машин».

Больше всех с транспортным налогом экспериментируют немцы. Еще в прошлом году в разных землях Германии налоги формировались по совершенно разным принципам. Кое-где фискалы собирали с бюргеров деньги за массу и габариты автомобиля. Но в основном же имел значение экологический класс. В некоторых регионах Германии евро водителей текли в казну автоматически – при регистрации машины ее владелец должен был обязательно сообщить номер своего банковского счета, с которого власти сами снимали налог.

С июля 2009 года в Германии введен единый принцип налогообложения автомобилистов. Водители платят одновременно за объем двигателя и за объем выброса CO2. «Кубики» машин с бензиновыми двигателями стоят не так дорого – 2 евро за каждые 100 см3. Объемы дизельных автомобилей обходятся дороже – по 9 евро за каждые 100 см3.

Но дополнительно хозяева машин в Германии платят и за объем выбросов CO2, причем этот газ стоит куда дороже: 2 евро за каждый грамм! Впрочем, есть льготная норма – если автомобиль выделяет меньше 120 грамм CO2 на километр пути, то немцу платить за экологию не придется. Однако этот лимит будет ежегодно снижаться: в 2012 году максимально разрешенный «бесплатный выхлоп» немцы опустят до 110 граммов на километр, а в 2014 – уже до 95. Такая система поощряет покупку и производство более экологичных автомобилей. Заодно она на руку хозяевам машин-гибридов – имея довольно мощный автомобиль, они платят совсем небольшие налоги.

Почти идентичная система действует и во Франции. При регистрации нового автомобиля его хозяин уплачивает в бюджет пошлину, величина которой зависит от мощности двигателя автомобиля (а не от его объема, как в Германии). Вдобавок владельцы большинства машин должны платить за каждый грамм CO2, который их железный конь выбрасывает в атмосферу. Но от уплаты этого разового налога освобождены хозяева автомобилей, которые выделяют менее 200 граммов газа на километр. Деньги, собранные с «выхлопа», направляются на финансирование экологических программ Франции.

В США сбор налогов с автомобилистов построен по принципиально иной, но также «экологичной» схеме – больше платит тот, кто больше ездит. Реализовано это очень просто: транспортный налог включен в цену на топливо. Чем больше бензина или солярки пожирает твой автомобиль, и чем больше ты ездишь, тем больше отдаешь в бюджет.

Таким образом, какой-нибудь американский дедуля, хранящий в гараже Dodge Charger и изредка выезжающий на нем на встречи с другими пенсионерами, будет платить небольшой налог. А человек, разъезжающий ежедневно на каком-нибудь небольшом автомобиле вроде Toyota Yaris, отдаст казне более крупную сумму. Деньги, собранные с водителей, тратятся в США на строительство и ремонт дорог.

Американская система, кстати, давно не дает покоя некоторым нашим политикам. Предложения включить налог в цену топлива появлялись уже много раз. Так, в прошлом месяце фракцией ЛДПР в Госдуме был подготовлен соответствующий законопроект. Однако наше министерство финансов (а ведь все новые законы проходят процедуру согласования в правительстве) всегда было против таких инициатив. С одной стороны, чиновники опасаются злоупотреблений со стороны заправок, а с другой – лоббируют интересы нефтеперерабатывающих компаний, не желая их, «бедненьких», нагружать еще и оплатой налогов за граждан.

Зато можно порадоваться, что мы живем не в Дании и не в Израиле. В этих странах автомобилисты должны платить в государственную казну куда больше российских водителей. В Дании власти пытаются поддерживать экологичные виды транспорта вроде велосипедов и мопедов, поэтому при регистрации автомобиля берут с водителя 105 процентов стоимости машины. Если же машина стоит больше 34 тысяч крон (это чуть меньше 18 000 долларов США), то хозяину придется отдать государству аж 180 процентов ее цены. При этом в Дании большим акцизом облагается и бензин – то есть водители платят налог дважды: при регистрации и при использовании машины. Кстати, и сами автомобили в этой стране дороже, чем в других государствах Европы из-за высокого налога на импортные товары.

Датчане, однако, на высокие налоги не слишком жалуются. Запредельные ставки в этой стране действуют на все, а не только на автомобили: на доход, недвижимость, дарение, наследование… Есть даже специальный налог на спорт! Но все собранные налоги (а это 50 процентов ВВП страны) Дания тратит на финансирование социальной сферы – пенсии, медицину, образование. Получается, что налогоплательщик получает от государства бесплатно ровно столько, сколько отдает налогов.

В Израиле с лета этого года все автомобили условно поделили на 15 экологических групп по уровню загрязнения окружающей среды. Покупатели самых «вредных» машин платят в казну 92 процента стоимости машины. Минимальный же налог – 10 процентов цены – должны отдать государству хозяева электромобилей. За гибриды израильские власти просят 30 процентов. В среднем же водители платят государству около 70 процентов стоимости автомобиля. В итоге вместе с налогом самая простая Mazda3 в Израиле стоит приблизительно 30 000 долларов, а Toyota Yaris в базовой комплектации – 25 000 долларов.

Быть автомобилистом в Японии тоже весьма накладно. Здесь нельзя поставить машину на учет без справки о том, что для нее есть парковочное место (а в Токио аренда куска асфальта может стоить 100 000 йен, то есть тысячу долларов США в месяц!). Кроме того, владельцы машин обязаны проходить техосмотр – новым автомобилям «талон» выдается на три года, а потом процедуру нужно повторять ежегодно. Стоит она минимум 120 000 йен (1300 долларов) – и это плата за осмотр какой-нибудь маленькой машинки. Техосмотр для большого и мощного автомобиля выйдет в разы дороже.

Что касается фискальных сборов, то жителям Страны восходящего солнца приходится платить аж три вида транспортных налогов. Первый платится при покупке машины, он не такой большой – около 5 процентов ее стоимости. Второй – при регистрации. Этот разовый налог исчисляется в зависимости от объема двигателя и массы автомобиля. Чтобы «поставить на учет» машину с двигателем объемом 2,5 литра, придется заплатить около 500 долларов.

И, наконец, ежегодно в мае японцы платят в казну собственно сам транспортный налог. Он также варьируется в зависимости от массы и объема двигателя. Владельцы компактных машинок отделаются суммой в 5000 йен (54 доллара), а хозяину какого-нибудь Land Cruiser нужно будет отдать все 50 000 йен. Зато все деньги, собранные японскими налоговиками, направляются на поддержку и поощрение перспективных разработок в автомобильной сфере. Таким образом, сегодня японцы платят за то, на чем они будут ездить завтра.

В Китае до недавних пор действовала система, аналогичная российской – со всех автомобилистов брали транспортный налог по единой ставке. Правда деньги, в отличие от России, шли на содержание дорог. Теперь китайцы посчитали, что логичнее включить этот сбор в цену топлива, а налогами – развивать свой автопром. Сейчас в Китае покупатели автомобилей платят налоги, исходя из цены автомобиля. Если владельцу машины местного производства нужно будет отдать в казну около 10 процентов его стоимости, то желающему купить иномарку придется раскошелиться на все 40.

В Австралии налоговые ставки почти не различаются, все граждане платят одинаково: 10 процентов от цены легковушки и 5 – от грузовика. Но владельцам дорогих автомобилей приходится доплачивать еще и «за роскошь» 33 процента от стоимости машины. Шикарными в Австралии считают все автомобили дороже 57 000 долларов. Этой системой недовольны и жители, и продавцы автомобилей. Последние ссылаются на то, что люкс-автомобили используют более современные технологии и меньше загрязняют окружающую среду, чем дешевые устаревшие машины. Однако австралийские власти не слушают эти доводы и даже регулярно повышают налог на роскошные автомобили.

В России, выходит, далеко не самый «зверский» транспортный налог. Чего же протестуют? В странах, о которых мы рассказали, (и на которые любят ссылаться депутаты, инициирующие повышение налогов) доходы у людей несоизмеримо выше, чем в России. Многим жителям нашей страны трудно платить налог больше 1000 рублей в год. При этом в России немало местечек, куда не добраться общественным транспортом. Ну и главное – в развитых странах поступления от транспортного налога в основном тратятся на содержание дорог. В России же качество дорог не зависит от того, много мы платим или нет. Собственно, налогоплательщики вообще не знают, куда именно правительство тратит их кровные. Это-то и обидно.
Ответить с цитированием
  #528  
Старый 19.02.2010, 17:02
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Считаю, Паша, твоё предложение неверным и утверждаю, что правильнее именно как я написал выше
Мужики, можно разные схемы предлагать и "оттачивать", да что толку. Пока что налоги тупо повышают в разы, и все.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #529  
Старый 04.03.2010, 12:57
ama50 (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,715
ama50 is on a distinguished road
http://www.newkaliningrad.ru/news/po.../k1036530.html
Лед по весне тает.
Ответить с цитированием
  #530  
Старый 05.03.2010, 10:28
Аватар для Vagan
Vagan (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 294
Vagan is on a distinguished road
О льготах и льготниках

По поводу компенсаций льготникам - мне думается, что идея с "удостоверениями льготников" или оплатой чеков в собесе и прочее - это слишком усложнит всю систему подсчёта налога и откроет путь к махинациям.

Например, как кассир на АЗС сможет доказать в бухгалтерии, что вот эти 50 литров он продал льготнику, а не своему приятелю? Вводить электронные карточки для каждого льготника? Или отрывные талоны с печатью собеса? А потом делить отчётность на "продано с налогом/продано без налога"? А как кассир должен убедиться, что заправляется именно владелец карточки? Выйти из кассы и внимательно посмотреть в лицо водителю, сверяя его с фотографией? А как он должен убедиться, что талон не фальшивый? Талоны печатать на бумаге с водяными знаками?

А ежели же льготник будет собирать чеки с заправок для последующей оплаты их в собесе, так он этих чеков может насобирать на железнодорожную цистерну топлива...

----

Я считаю, что никаких льгот на заправке быть не должно. Транспортный налог должен составлять фиксированную цену с одного литра жидкого топлива, не взирая на его сорт и марку. Не взирая на возраст, вес, цвет и длину носа покупателя. Не процент от цены, что будет провоцировать власти поощрять подорожание бензина (дороже бензин - больше налога бюджет), а именно фиксированная ставка на год. Тогда власти будут наоборот, даже заинтересованы в снижении цены бензина - чем дешевле топливо, тем больше его покупают, и тем больше литров будет продано. А так как налог с дешёвого литра такой же, как и с дорогого - увеличение поступлений в бюджет.

Что же касается льготников - то вспомним, что по нынешнему законодательству льгота положена только лицами, имющим автомобиль, предоставленный в рамках социальной помощи.
Таким лицам необходимо просто выплачивать ежемесячное пособие на бензин живыми деньгами и всё. Причём деньги на эту льготу можно будет брать как раз из средств собранного транспортного налога.

Сколько у нас льготников по транспортному налогу? Сколько они наматывают в среднем? Боюсь, мы можем об этом только гадать.
Но предположим, что из 33 млн автомобилей, зарегистрированных в России, 3 млн - это машины льготников. Автомобили льготникам выдаются по программе соц.помощи, и это, как правило, малолитражки типа Оки или ВАЗ-2107.

Итак, предполагаемые данные для расчёта:
1. Количество льготников: 3 млн. чел. (я уверен, что в реальности - сильно меньше)
2. Среднее потребление топлива льготным автомобилем: 8 л/100 км.
3. Ежемесячный пробег льготника - 3000 км.
4. Сумма налога в литре топлива - 1 руб. 60 коп.

Расчёт.
1. Количество литров топлива, потреблённое льготником за месяц:
3000 км/100 км * 8 л = 240 л.

2. Транспортный налог, подлежащий оплате льготником за месяц:
240 л * 1,60 руб = 384 руб.

3. Сумма компенсации, выплачиваемая трём миллионам льготников в год:
384 руб * 12 мес * 3 000 000 чел = 13,8 млрд руб в год.

4. При планируемой сумме сборов транспортного налога в 120 млрд в год, отчисления на льготников составят около 11,5% от суммы транспортного налога.

5. Чтобы сохранить сумму сборов транспортного налога в 120 млрд руб, и изыскать дополнительно 13,8 млрд руб на 3 миллиона льготников, требуется увеличить транспортный налог в литре топлива ещё на 18 копеек - итого транспортный налог составил бы 1 руб 78 коп.
По мне, так совершенно фиолетово, что рупь-шестьдесят, что рупь-восемьдесят, лишь бы эти деньги дошли до тех, кому положено...

6. Ещё раз повторю, что сильно сомневаюсь, что количество льготников по транспортному налогу у нас превышает миллион человек....
__________________
1992 Chevrolet Caprice Clаssic Brougham V8 5.0L
Ответить с цитированием
  #531  
Старый 05.03.2010, 10:47
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,252
WCSN is on a distinguished road
по поводу льготников всё таки остаюсь при своём мнении. "карта льготника".
Несложно сделать карту именной и с фотографией - как кредитки ситибанка например. Ведь сейчас, например, на заправках ПТК в Питере, расплачиваясь VISA, получаешь 3% скидку - ведь её легко высчитывают без привлечения кибернетического центра. Не вижу сложности и с "картой льготника".

Цитата:
Транспортный налог должен составлять фиксированную цену с одного литра жидкого топлива, не взирая на его сорт и марку. Не взирая на возраст, вес, цвет и длину носа покупателя. Не процент от цены, что будет провоцировать власти поощрять подорожание бензина (дороже бензин - больше налога бюджет), а именно фиксированная ставка на год. Тогда власти будут наоборот, даже заинтересованы в снижении цены бензина - чем дешевле топливо, тем больше его покупают, и тем больше литров будет продано. А так как налог с дешёвого литра такой же, как и с дорогого - увеличение поступлений в бюджет.
А вот это совершенно верно - я уже высказывался по этому поводу.
И необходимо создание нормальных полноценных федерального и региональных дорожных фондов, иначе, как обычно, куда пропадут бабки неизвестно, а так хоть через карманные дорожные конторы будут пилить - всё хоть что-нить да залатают - и их, при желании, проще проверить таки.

Цитата:
Транспортный налог заменят акцизом на топливо
Заменить транспортный налог дополнительным акцизом на топливо решили депутаты Госдумы. Напомним, что ситуация с транспортным налогом в прошлом году привела к росту социальной напряженности – исходную ставку планировалось увеличить вдвое. В результате ставка осталась прежней, однако регионы получили возможность увеличивать ее многократно.

Теперь же Россия вообще сможет отказаться от транспортного налога – его заменит налог на топливо. Суть изменения в том, что тот, у кого мощнее и прожорливее двигатель и кто больше передвигается на своем авто – тот и будет больше платить. Для того, чтобы эта схема заработала, необходимы изменения в Налоговом кодексе, которые уже одобрены Комитетом по промышленной политике Совета Федерации. Как заявил председатель комитета Валентин Завадников, изменения будут внесены во вторую часть Налогового кодекса.

Предлагается установить ставку топливного сбора в размере 3-6% от стоимости моторного топлива. При этом, утверждает Завадников, цена топлива вырастет незначительно – в среднем на 50 копеек за литр. Правда, от дополнительных расходов будут освобождены льготные категории граждан, и предстоит решить, каким образом будет действовать этот механизм. Концепция уже внесена для обсуждения в Госдуму.
Посмотрим. По привычке ищется подвох... С чего бы это вдруг. Правда думается, что не будет опять это принято.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #532  
Старый 05.03.2010, 10:48
Аватар для Vagan
Vagan (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 294
Vagan is on a distinguished road
Да, кстати, вчера по новостям прошло какое-то малоинформативное сообщение, что то ли в Думе, то ли в Совете Федерации кто-то благосклонно отреагировал на идею транспортного налога в цене топлива. Единственное более-менее осмысленное сообщение, которое удалось почерпнуть из новостей, говорит что
Цитата:
Комитет по промышленной политике Совета Федерации одобрил поправки в Налоговый кодекс, по которым транспортный налог перестанут взимать с автовладельцев, а включат в стоимость топлива. Проект уже внесен в Госдуму.
Неясным остаётся многое - кем внесён законопроект, где прочитать эти поправки, когда этот законопроект будет рассматриваться и т.д.
Вячеслав, откликнитесь! Как бы нам не проморгать это событие...
__________________
1992 Chevrolet Caprice Clаssic Brougham V8 5.0L
Ответить с цитированием
  #533  
Старый 05.03.2010, 11:05
Аватар для Vagan
Vagan (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 294
Vagan is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
по поводу льготников всё таки остаюсь при своём мнении. "карта льготника".
Несложно сделать карту именной и с фотографией - как кредитки ситибанка например. Ведь сейчас, например, на заправках ПТК в Питере, расплачиваясь VISA, получаешь 3% скидку - ведь её легко высчитывают без привлечения кибернетического центра. Не вижу сложности и с "картой льготника".
Моя жена работает кассиром на заправке. Там тоже продают бензин и по Visa, и по дисконтным картам, и по талонам и т.п. Так что я немножко в курсе происходящего по другую сторону окошка кассы.

Наличие фотографии на карточке не обязывает кассира или заправщика проводить идентификацию личности. Да это и невозможно - представьте себе кассира, отказывающего клиенту в заправке, на основании того, что клиент не похож на свою фотографию. Даже если такое и случится, то непохожий льготник может вполне предложить кассиру закрыть глаза на эту непохожесть и поделить сэкономленный транспортный налог пополам.
Пример. Заправляется водитель-дальнобойщик, ёмкость баков 400-600 л. Транспортный налог составил бы 600-1000 руб. Дальнобойщик предлагает в кассу "карточку льготника" и 300 руб. Таким образом он экономит 700 руб. При огромных количествах потребляемого топлива перевозчиками, эта карточка окупится 10 раз, даже если отстёгивать за её использование пенсионеру-владельцу 2-3 тысячи в месяц.

Таким образом, все эти карточки пойдут в карманы таксистов и дальнобоев, которые будут платить пенсионеру за их использование куда больше, чем тот бы сэкономил на транспортном налоге.
__________________
1992 Chevrolet Caprice Clаssic Brougham V8 5.0L
Ответить с цитированием
  #534  
Старый 05.03.2010, 11:16
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,214
karel will become famous soon enough
http://txt.newsru.com/finance/03mar2010/trnalog.html
Цитата:
Законодатели поддержали идею включения транспортного налога в розничную стоимость бензина. Это приведет к росту цен топлива не менее чем на 50 копеек за литр, сообщает деловой портал BFM.ru.

Поправки в Налоговый кодекс получили поддержку в комитете по промышленной политике Совета Федерации и их концепция уже внесена в Госдуму. "Авторы законопроекта предполагают, что тем самым налог будет взиматься, исходя из принципа: чем больше ездишь, тем больше платишь", - цитирует издание председателя комитета Валентина Завадникова.

По его словам, во вторую часть Налогового кодекса, будут внесены изменения, которые предлагают установить налоговую ставку в размере от 3% до 6% от стоимости моторного топлива, причем этот налог предлагается по-прежнему направлять в региональные бюджеты.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #535  
Старый 05.03.2010, 11:29
Аватар для Vagan
Vagan (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 294
Vagan is on a distinguished road
Похоже, здравую идею опять испоганят нелепым исполнением.
Если брать налог процентом от цены - то и автовладельцы, и бюджет получаются в проигрыше. Причём всегда.

Смотрите:
А) бензин дёшев - ставка налога тоже небольшая. Автовладельцам-то сначала хорошо, а дорожному бюджету плохо. После чего и автовладельцу становится плохо от неотремонтированных дорог. Либо государство поднимает процент налога, что опять становится автовладельцу нехорошо...
Б) бензин дорожает - автовладельцу плохо, и он начинает экономить, меньше ездить. Количество проданных литров тоже уменьшается, и несмотря на бОльшую ставку налога, бюджет опять в ж... нехватке. В результате имеем дорогой бензин и неремонтированные дороги, что порождает очередной виток транспортного кризиса...
__________________
1992 Chevrolet Caprice Clаssic Brougham V8 5.0L
Ответить с цитированием
  #536  
Старый 05.03.2010, 12:54
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,252
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Vagan Посмотреть сообщение
Похоже, здравую идею опять испоганят нелепым исполнением.
Если брать налог процентом от цены - то и автовладельцы, и бюджет получаются в проигрыше. Причём всегда.

Смотрите:
А) бензин дёшев - ставка налога тоже небольшая. Автовладельцам-то сначала хорошо, а дорожному бюджету плохо. После чего и автовладельцу становится плохо от неотремонтированных дорог. Либо государство поднимает процент налога, что опять становится автовладельцу нехорошо...
Б) бензин дорожает - автовладельцу плохо, и он начинает экономить, меньше ездить. Количество проданных литров тоже уменьшается, и несмотря на бОльшую ставку налога, бюджет опять в ж... нехватке. В результате имеем дорогой бензин и неремонтированные дороги, что порождает очередной виток транспортного кризиса...
Именно так... извратят сволочи. и похоже именно тупо хотят брать %.

Именно фиксированная ставка и должна быть, а не % и именно по вышеизложенным причинам. ТН % спровоцирует именно дорожание топлива. Похоже они это прекрасно понимают и именно так и хотят сделать - ибо возрастёт и всё остальное. Шкурный интерес просматривается легко.

ТН должен быть только фикисрованным.

И в чеке должена быть отдельная позиция по ТН - чтобы каждый видел видел сколько он заплатил.

Если вся эта возня с ТН в топливо имеет реальную почву а не утка надо срочно формировать наши предложения и доносить.
Чёрт хоть один правильный закон будет принят в этой стране, который на пользу, а не во вред. Господи услышь.

Более того фиксированный ТН (пересматриваемый по мере ОБОСНОВАННОЙ необходимости) позволит достаточно легко просчитать хоть и грубо сколько будет этих денег и опять же простимулирует большую продажу топлива. % породит значительно менее точное прогнозирование суммарного ТН.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #537  
Старый 06.03.2010, 15:25
Аватар для Сэр
Сэр (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2005
Адрес: Пограничный
Сообщений: 167
Сэр is on a distinguished road
Цитата:
....фиксированная ставка и должна быть, а не % и именно по вышеизложенным причинам. ТН % ......
Всё это п. №2,
а п. №1 - снижение цены топлива до уровня нефтедобывающих стран!
Ответить с цитированием
  #538  
Старый 06.03.2010, 16:27
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Согласен. %-ный налог - это бред. В таком случае выйдет, что государству выгоден рост цен на топливо, и в этом его интересы совпадут со всякими Лукойлами.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #539  
Старый 06.03.2010, 17:29
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,252
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сэр Посмотреть сообщение
Всё это п. №2,
а п. №1 - снижение цены топлива до уровня нефтедобывающих стран!
В данном случае важнее "ТН в топливо".
А остальное потом...

И ещё... промелькнуло, что есть проблема типа "кочегарки тоже юзают топливо, но не ездят..." и типа поэтому нельзя ТН в топливо... Причём тут кочегарки? Их вообще снабжать топливом надо иначе через оптовые с соотв, целевым назначением, а ТН взимать только при продаже с АЗС.
Да есть фишка, что и автотранспортные/кочегарки могут брать на АЗС или при разнице в цене декларировать, что это "атомобильная/топочная соляра"... или наоборот.
Ну маркировать цветовыми добавками .

Эх... мдя.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #540  
Старый 07.03.2010, 01:43
Аватар для Юрий СПб
Юрий СПб (Offline)
Участник
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: Санкт-петербург
Сообщений: 82
Юрий СПб is on a distinguished road
В Финляндии на заправках есть отдельные колонки, на которых продается ДТ для сельхозмашин, генераторов, котлов и т.д. Это топливо дотируется государством и имеет другой цвет. Если у водителя возьмут пробу топлива и обнаружат следы льготного ДТ, то проблем будет много. И все финансового характера. Отсюда вывод - не надо во всем изобретать велосипед.
Ответить с цитированием
  #541  
Старый 07.03.2010, 01:46
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
В мощных котельных используется, как правило, мазут, его ТН не надо облагать, но в частных домах есть котлы и на соляре (там, где нет газа).
Бывают и электростанции дизельные или бензиновые, и мотопомпы, сварочные агрегаты, компрессоры, виброплиты, бетононасосы, битумоварки, тепловые "пушки", и бензиновые газонокосилки, снегокидалки, и бензопилы, и много чего еще... все они не ездят, но топливо жгут.
Как и складская техника (погрузчики), дорожные, строительные, сельскохозяйственные машины, краны на неавтомобильной базе, карьерные самосвалы, снегоходы, мотоблоки и культиваторы, ... суда, катера, тепловозы, танки, БТР, БМП, ракетовозы...
Проблема есть!
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #542  
Старый 07.03.2010, 08:34
Аватар для Vagan
Vagan (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 294
Vagan is on a distinguished road
Об этой проблеме мы упоминали в записке по ТН, представленной Шишкарёву.
http://www.19may.ru/forum/showpost.p...4&postcount=20

1. Даже если все перечисленные вами потребители автомобильного топлива не используют автомобильных дорог, они всё равно выбрасывают в атмосферу продукты сгорания этого топлива.

2. В наших расчётах по ТН использовались данные Роскомстата только о "бензине автомобильном" и "дизельном топливе". Мы предлагали облагать транспортным налогом только их и автомобильный газ (газ по сниженной в 3-4 раза ставке). Таким образом, мазуты, судовое топливо, авиационный керосин, уголь и разное экзотическое биотопливо в расчётах никак не участвовали (впрочем, автомобильный газ тоже).
__________________
1992 Chevrolet Caprice Clаssic Brougham V8 5.0L
Ответить с цитированием
  #543  
Старый 07.03.2010, 10:40
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
В Финляндии на заправках есть отдельные колонки, на которых продается ДТ для сельхозмашин, генераторов, котлов и т.д. Это топливо дотируется государством и имеет другой цвет. Если у водителя возьмут пробу топлива и обнаружат следы льготного ДТ, то проблем будет много.
По такой схеме надо на всех АЗС делать как минимум две неавтомобильные колонки: соляра и бензин. А НПЗ выпускать для них топливо "другого цвета", отдельно его везти на АЗС... Не окажется ли в итоге такое топливо дороже обычного? И кто будет брать пробы топлива - гаеныши? Это будет очередным разводом, здесь же не Финляндия...
Цитата:
1. Даже если все перечисленные вами потребители автомобильного топлива не используют автомобильных дорог, они всё равно выбрасывают в атмосферу продукты сгорания этого топлива.
Бесспорно. Но налогом-то они ранее не облагались.
Цитата:
Таким образом, мазуты, судовое топливо, авиационный керосин, уголь и разное экзотическое биотопливо в расчётах никак не участвовали (впрочем, автомобильный газ тоже)
Все мною перечисленное работает на обычной солярке или бензине. Никакой экзотики.
Мое предложение следующее: если организация (инд. предприниматель) для своей деятельности закупает топливо оптом (в цистернах или бочках), то ТН в цену не включать, а брать с ТС этой орг-ии как сейчас. Тогда неавтомобильные потребители топлива не будут облагаться налогом.
Если же заправляется на АЗС (в т. ч. по картам, талонам и т. п.) - налог платится в цене топлива.
Тогда, если в конторе расходы на неавтомобильное топливо существенны, она выберет первый вариант и сэкономит на налоге. Если несущественны - выберет второй.
Что же касается частников, то много жрут дизельные котлы. Таким, может, предусмотреть право на компенсацию, исходя из расхода котла и продолжительности отопительного сезона. Владельцы коттеджей - люди небедные, немногие за компенсацией пойдут. Конечно, ее получение должно быть упрощено. А то бюрократы напридумывают справок, очереди создадут.
Если же человек косит траву на даче, так не ежедневно и не круглосуточно же. Да и сколько он при этом бензина сожжет...налог составит копейки.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #544  
Старый 07.03.2010, 10:45
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,252
WCSN is on a distinguished road
на самом деле проблему как-то решают же в США... достоточно просто посмотреть и всё. к сожалению не знаю как. уже без малого лет 100.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #545  
Старый 08.03.2010, 14:15
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Все-таки как? Иначе выйдет, что неавтомобильные потребители попадут на налог. Раньше они спокойно заправлядись на АЗС, а теперь?
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #546  
Старый 08.03.2010, 15:13
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,214
karel will become famous soon enough
Теперь будут закупать оптом на перевалочных базах и НПЗ.
В конце концов небо они коптят,пусть это будет экологический налог.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #547  
Старый 09.03.2010, 10:30
miha323 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 42
miha323 is on a distinguished road
закон однозначно нужен тем у кого автомобиль стоит на приколе или тем кто имеет несколько автомобилей. Очень отрадно если такой закон наконецто наши парламентарии примут. А то стоят две машинки 190 и 204 силы а езжу на них 2-3 раза летом и всё а плачу страшно сказать сколько.
Ответить с цитированием
  #548  
Старый 09.03.2010, 13:33
Rolf (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Москва, Метрогородок
Сообщений: 200
Rolf is on a distinguished road
Да, а у меня Авоська 2 года почти не ездит, а налог по полной
А вот что касается заправки примусов и зажигалок, то раньше были такие керосиновые лавки, а почему бы сейчас этот бизнес не реанимировать? Вот для малого бизнеса еще одна ниша пустая. А АЗС предназначены исключительно для заправки транспортных средств.
Ответить с цитированием
  #549  
Старый 09.03.2010, 18:06
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
В конце концов небо они коптят,пусть это будет экологический налог.
Пусть, но любые расходы попадают в стоимость товаров/услуг...
Цитата:
Вот для малого бизнеса еще одна ниша пустая. А АЗС предназначены исключительно для заправки транспортных средств.
Будет соблазн заправлять а/м более дешевым топливом из ниши.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #550  
Старый 09.03.2010, 23:27
Pavel_S (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 13
Pavel_S is on a distinguished road
Да всё должно быть проще. Вы на, практически, любой чек посмотрите - там есть строчка - НДС. В некоторых чеках этих строк несколько - по разным ставкам. НДС выделяют в чеках и его потом через налоговую, кому надо, можно обратно вернуть. Почему не ввести ещё одну строчку ТН. Кто льготник - набор чеков на ограниченную сумму и в собес, например, или налоговую, а те компенсируют ТН. Вычеты в налоговой-же на жильё\обучение и пр. получается получить - значит и за ТН получиться компенсацию получить.

Или, как вариант, раздать льготникам карты оплаты, типа виза и пр. с ограниченным собесом овердрафтом. Льготник платит на заправке по карте и всё - его банк (пусть тот-же государственный сбер или ВТБ) при транзакции не списывает налоговую составляющую с карты - и всех делов. Все платежи электронные, всё видно и всё настроить не сложно. Заправщице голову не надо ломать Льготник перед ней или "Льготник". А овердрафт каждый месяц пополнять. Тем более Сбер в своё время запускал программу Сберкард, которая не пошла из-за специфичности карточки и оборудования. Почему-бы это "старое железо" не пустить в дело и на заправки не поставить? Заодно и снять налик или расплатиться, например, в гастрономе по топливной карте нельзя будет. Хотя, я думаю, это и так можно ограничить, даже на визе и тому подобных картах.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования