Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > "Ракушки" - хранение - парковка

"Ракушки" - хранение - парковка Защита "ракушек" от сноса, планы ввести плату за стоянку в Москве, работа парковщиков, эвакуаторы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.05.2006, 21:22
Diamond (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 197
Diamond is on a distinguished road
Thumbs down Программа "(анти)Народный гараж"!

Московские власти снова начали раскручивать свою программу строительства так называемых «народных гаражей», не слишком популярную у народа. Исполнители проекта предупреждают, что скоро москвичам придется покупать такие гаражи в обязательном порядке.

«Сегодня 90% всех гаражей строится за счет средств инвесторов. В ближайшие годы мы планируем увеличить процент гаражного строительства за счет москвичей, с помощью развития программы «Народный гараж», – заявил первый заместитель руководителя департамента градостроительной политики, развития и реконструкции столицы Константин Королевский. По его словам, за три года существования программы она стала «достаточно популярной у москвичей».

Разработана исходная разрешительная документация по 42 адресам, где разместят «народные гаражи». «По 33 объектам проведены конкурсы и определены подрядные организации. В четвертом квартале мы выйдем на стройплощадки. Из 33 объектов 20 планируем ввести в будущем году. Это порядка 5 тыс. машиномест, но это только первый шаг», – отметил К. Королевский.

Программа «Народный гараж» была запущена столичным правительством три года назад, чтобы сделать «покупку гаражей доступной для простых москвичей».
Дешевое место в многоэтажном гараже должно было стать альтернативой места в гаражном кооперативе или поставленной самозахватом ракушке, но народного признания проект так и не получил.

Схема реализации проекта казалась довольно прозрачной. Автомобилисты объединяются в инициативную группу, пишут заявление в районнуюУправу о том, что хотят поучаствовать в программе и построить многоэтажный гараж. Городские власти разрабатывают проект строительства и берут на себя организацию конкурса среди подрядчиков. Плюс правительство Москвы выступает гарантом проекта на случай, если подрядчик попытается сбежать и обмануть пайщиков.
Заманчивые условия сначала заинтересовали многих, но число потенциальных владельцев гаражей резко сократилось, когда была объявлена стоимость гаражей – от $5тыс., а потом и $6 тыс. за машиноместо.
Как рассказал Королевский, себестоимость места в самом дешевом варианте гаража – 150 тыс. руб. (чуть больше $5 тыс.). То есть, по идее, именно по этой цене пайщики должны покупать свои гаражи. Однако по телефону горячей линии программы в ГУП «Управление гаражного хозяйства», которое и является основным исполнителем проекта, корреспонденту «Газеты.Ru», представившемуся потенциальным пайщиком, объяснили, что в лучшем случае он сможет купить гараж по цене $6,5 тыс. Деньги нужно будет выплатить в течение года, пока будет разрабатываться проектная документация, а строительство может занять еще год. Так что стать счастливым владельцем гаража удастся не раньше чем года через два.

«Вы поймите, это все равно на 40% дешевле, чем коммерческий гараж, так что проект действительно выгодный, – уговаривал корреспондента сотрудник ГУПа. – Вы говорите, у вас сейчас ракушка официальная, но вы поймите, ее же все равно скоро снесут и построят на этом месте народный гараж. Причем денег наверняка не вернут». Последнее похоже на правду – московские власти действительно с нового года начали решающее наступление на ракушки – уже существующие ликвидируют, а новые строить не разрешают, чтобы освободить места для своих гаражей.

«Если снесут ракушку, значит, будет моя машина под окнами стоять. Она стоит всего четыре тысячи, почему я за гараж должна шесть с половиной платить?»

«Под окнами – это не надолго, – усмехнулся собеседник «Газеты.Ru». – Еще немного, и мы вообще запретим машины во дворах парковать. Тогда и начнете покупать гаражи. А выбирать будете между коммерческим и народным гаражом, других же не бывает!»

Проект закона, запрещающий оставлять машину во дворе на ночь, лежит в правительстве Москвы уже несколько лет и может быть подписан в любой момент.

04 МАЯ 2006 18:16
__________________
Правительство в любой стране издевается над своим народом ровно настолько, насколько сам народ это допускает. Аминь
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.05.2006, 00:04
Zuzuka (Offline)
Участник
 
Регистрация: 02.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Zuzuka is an unknown quantity at this point
Diamond, а Вы как думаете - власти удастся сделать задуманное ? Или СВ вместе с другими объдинениями сумеет объяснить этим господам, что даже жалкие в их понимании $6000 несопоставимы с МРОТ и что средняя зарплата по Москве - это далеко не средняя температура по больнице. Я имею в виду, что между 35.5 и 41.5 разница значительно меньше, чем между МРОТ и 90 тысячами долларовых миллионеров Москвы. А может это уже и не наш город ?

Последний раз редактировалось Zuzuka; 06.05.2006 в 00:05.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.06.2006, 02:30
Jef (Offline)
Участник
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Jef is on a distinguished road
Распоряжение о сносе

Кажется, Вы правы Наталья... Сегодня было собрание владельцев
тентов у нашего дома, из 20 человек прибывших только шесть парней...
Пришел адвокат, с каждого по 5 тыс.руб. за услуги -в суде. Кто-то
обещает привести "Времечко", если есть желающие выступить -милости
просим, приходите (пишите на мыло). Будем бороться!
Теперь по делу: вот распоряжение правительства Москвы о сносе
тентов:
http://www.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vi...ews_unom=49520
http://krilat.zao.mos.ru/document.asp?ob_no=1107
Обратите внимание на п.п.1.4:
1.4. В трехмесячный срок подготовить предложения о возможности включения земельных участков, предназначенных для строительства многоэтажных гаражей-стоянок в сложившейся застройке, на придомовых территориях, занимаемых металлическими тентами типа "ракушка" и "пенал", в программу "Народный гараж".
Тайное стало явным. Во сколько встанет "народный гараж":
http://zdeg.sao.mos.ru/pub_full.php?id=397
...в дальнейшем, согласно распоряжению Правительства Москвы от 1 марта 2006 г. такие паркинги будут строиться на местах большого скопления металлических тентов, на земельных участках в сложившейся застройке. Ориентировочная стоимость машиноместа около 160 тыс. рублей.Машиноместо в «Народном гараже» может приобрести любой житель района. Для записи необходимо обращаться в гаражную комиссию управы района по тел: 488-33-24.
И еще здесь:http://www.gazeta.ru/auto/2006/05/04_a_631940.shtml

Как рассказал Королевский, себестоимость места в самом дешевом варианте гаража - 150 тыс. руб. (чуть больше $5 тыс.). То есть, по идее, именно по этой цене пайщики должны покупать свои гаражи. Однако по телефону горячей линии программы в ГУП «Управление гаражного хозяйства», которое и является основным исполнителем проекта, корреспонденту «Газеты.Ru», представившемуся потенциальным пайщиком, объяснили, что в лучшем случае он сможет купить гараж по цене $6,5 тыс.
«Если снесут ракушку, значит, будет моя машина под окнами стоять. Она стоит всего четыре тысячи, почему я за гараж должна шесть с половиной платить?»
«Под окнами - это не надолго, - усмехнулся собеседник «Газеты.Ru». - Еще немного, и мы вообще запретим машины во дворах парковать. Тогда и начнете покупать гаражи. А выбирать будете между коммерческим и народным гаражом, других же не бывает!»
Проект закона, запрецающего оставлять машину во дворе на ночь<http://www.gazeta.ru/parliament/articles/64584.shtml> лежит в правительстве Москвы уже несколько лет и может быть подписан в любой момент.
Подсчитаем во что обойдется вся эта возня нашему карману?
Судебные издержки+утраченный тент + "народный" гараж.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.07.2006, 03:07
Jef (Offline)
Участник
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Jef is on a distinguished road
Интересные новости сообщили luviko и тринадцатый. Очень похоже, что судебная машина забуксовала и теперь они сносят тенты прикрываясь липовыми бумагами, надеясь на нашу покорность. Опыт же показывает, что как только горожане начинают активно противодействовать, пыл чиновников очень быстро угасает. По крайней мере появляется очень веская причина, на которую они могут сослаться докладывая начальству о своих "успехах". Поможем им!
Предлагаю завести еще ветку, типа "вести с фронта". Так вот докладываю: в нашем микрорайоне у всех, кто подал встречный иск к управе, судебное заседание перенесено в очередной раз, уже на август. Остальные владельцы тентов пока ничего не предпринимают, надеясь на "авось проскочим", в то время, как возможно по их тентам уже приняты заочные решения. Буду заниматься этим вопросом.

Теперь продолжение "проекта аналитической записки" (пост № 193), часть 2-я :

Если рассмотреть историю отношения городских властей (фактически несменяемых уже 15 лет) к "ракушкам", то на первом этапе они не обращали внимания на во многом стихийный процесс их установки , а затем спохватившись, занялись его регулированием, что выражалось в основном в наложении различных форм "оброка"- плата за регистрацию, за аренду земли и т.п. Кроме того, можно отметить, что все это время время передвижные тенты и ракушки не создавали сколько-нибудь существенных помех при авариях и ремонте коммуникаций - их быстро передвигали, чему не чинили препятствий и сами владельцы ракушек. К 2004 году ситуация с тентами в городе стабилизировалась, поставить самовольно тент стало трудно, а большинство уже установленных прошло регистрацию.
Возникает вопрос, в чем причина небывалой активности городских властей, поставивших себе целью в ближайшие два года снести все тенты и ракушки? И здесь нельзя не прийти к выводу, что снос тентов - это расчистка места для реализации амбициозной программы "Народный гараж". Все материалы подтверждающие этот вывод, выложенны здесь:
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=6098
Интересно, что есть улица в Москве, где эта программа была реализованна в полной мере , ознакомиться можно здесь: Ракушки на опушке http://www.mpg.ru/index.php?partID=13&ID=3884 и в этой истории, как в капле воды отраженны все наши будущие проблемы. Итак, по предложению управы района "Зябликово" 124 ракушки на улице Мусы Джалиля были снесены, а на их месте построенна автостоянка (народный гараж) стоимостью 3000 баксов за место. За три года эксплуатации к стоянке никаких претензий не предъявлялось, разрешительные документы на автостоянку подписаны соответствующими должностными лицами управы и префектуры. Но осенью прошлого года автовладельцам стало известно, что еще 17 сентября 2003 года по иску управы района «Зябликово» арбитражным судом Москвы было вынесено решение о… сносе автостоянки. Предлог - «не оформлены документы по землеотводу». Вам это ничего не напоминает? А ведь это типичная схема кидалова, которую ныне применяют и к нашим ракушкам. И опыт несчастных горожан с улицы Мусы Джалиля показывает - соглашаться и принимать все слова чиновников на веру опасно для здоровья и кошелька. Выход только один- не сдаваться, стоять до последнего ! Кинули с ракушками, кинут и с "народными гаражами".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.07.2006, 16:14
Аватар для Виктор Ракушкин
Виктор Ракушкин (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 13.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Виктор Ракушкин is on a distinguished road
РУКИ ПРОЧЬ ОТ “РАКУШЕК”

"Народный гараж"- это "Ракушка"

А мнение наше и других владельцев ракушек, а так-же членов их семей,
а так-же автовладельцев желающих укрыть свои авто от угонщиков и вандалов следующее:
-все вышеперечисленные граждане имеют полное право покупать ракушки и укрывать в них свои автомобили
-ракушка, как и автомобиль явлаются частной собственностью и ни кто не имеет права даже дотрагиваться до нее без разрешения владельца,
-для каждого дома должно быть выделено достаточно мест для для ракушек (хотя бы по количеству квартир в доме),но почему-то даже в новостройках не выделяется для этого места, наверное считается, что москвич никогда не будет иметь машину, тем более тент для укрытия.
-огромная просьба к чиновникам на местах, пытающихся самостоятельно решить выдуманную ими же проблемму и не знающих, как это сделать - ОСТАВИТЬ В ПОКОЕ огромное колличество народу (по скромным подсчетам-несколько миллионов)и не давить, и не испытывать их терпение. Владельцы автомобилей и ракушек это не дебилы безмолвно ждущие, что-же там еще придумает какая-то светлая голова в управе, посоветовавшись с другой светлой головой и сведется все к одному-убрать. НЕТ не выйдет. Народ сначала стихийно сплотится во дворах защищяясь от беспредела чиновников на местах, вставая живой цепью вокруг ракушек и привлекая СМИ, потом объединится в движение по защите своей собственности, и в итоге оформится в партию.
Поэтому этот вопрос должен рассматриваться в Государственной Думе, а не в Управе или Префектуре.
Что касается идеи "Народного гаража"-то эта светлая идея-очередной обман общественности и называться должна "Гараж для чиновника", потому что стоимость этих гаражей в 2-3 раза превышает стоимость автомобилей и основной массе автомобилистов не по карману.
А настоящий НАРОДНЫЙ ГАРАЖ изобретен и давно служит людям-это РАКУШКА и мы говорим "Руки прочь от НАШЕГО НАРОДНОГО ГАРАЖА",а те кто хочет народ лишить "ракушек" действует на руку криминальным элементам осознанно или по глупости. Поэтому тех, кто особо рьяно добивается сноса ракушек-нужно проверять на связь с криминальными группировками и соответственно налоговым службам проверить доходы этих людей. Ну, а если человек по глупости старается, просто уволить по статье "несоответствия", не возбуждая уголовного дела.


Инициативная группа владельцев "ракушек" Юго-Восточного округа.

Последний раз редактировалось Виктор Ракушкин; 13.07.2006 в 16:15.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.07.2006, 18:03
Аватар для Rakushkasao.narod.(Anton)
Rakushkasao.narod.(Anton) (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Rakushkasao.narod.(Anton) is on a distinguished road
Thumbs down

На этих улицах построют народные гаражи - http://www.parkui.ru/Garaji.rar
Правда достанутся они не всем. И в САО всего машиномест будет 1000. Догадайтесь кому они достанутся.

Последний раз редактировалось Rakushkasao.narod.(Anton); 21.07.2006 в 18:07.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.08.2006, 23:50
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
С новосельем, "ракушечники" :-)

Форум открыт в связи с "выделением" МООА "Свобода Выбора" темы ракушек "в отдельное производство". Следующим шагом должно стать открытие сайта rakushkam-da.19may.ru.

Для удобства пользователей и для сбора материалов создано несколько веток, примерно соответствющих рубрикам будущего сайта. Существующая ветка будет переименована.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.08.2006, 21:35
inaiv (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5
inaiv is on a distinguished road
Получили предписание

Вот текст предписания (замечу, что данный документ не содержит реквизитов: номера и даты, брошен в почтовый ящик):
"Иванову И.И.
Предписание
Управа района Отрадное сообщает, что в связи с началом строительства в 2006 году капитального гаража-стоянки по адресу: улица Пестеля, владение 6, договора аренды земельных участков оформленных ранее на автостоянки с металлическими тентами у домов №6б и №6 расторгнуты. Предлагаем Вам в месячный срок освободить земельный участок.
Автовладельцам, нуждающемся в местах хранения личного автотранспорта,управы района предлагает приобрести места на автостоянки «Коррида» по адресу: улица Сельскохозяйственная. Для участия в программе строительства «Народный гараж», по адресу: улица Пестеля, владение 6, необходимо сдать документы заместителю главы управы
Заместитель главы Управы
Подпись Печать"
(Орфография и пунктуация автора предписания сохранена)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.08.2006, 21:48
inaiv (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5
inaiv is on a distinguished road
Сообщение в газете на ту же тему

А вот заметка из газеты о том самом "народном гараже" в Отрадном:
"На Пестеля появится "Народный гараж»
Как сообщил заместитель начальника управления транспорта и связи гаражного хозяйства префектуры СВАО Эдуард Ремизов, на улице Пестеля, дом 6 по программе «Народный гараж» будут возведен капитальный, подземно-надземный гаражный комплекс на 100 машиномест.
Расположенные на этом месте несколько десятков гаражных тентов будут выведены в установленном порядке. Владельцев, в ближайшее время об этом известят. Комплекс будет трех уровневым. Два уровня расположатся под землей. Размеры гаражных боксов стандартные — 20квадратных метров. В целях удешевления строительства, места хранения автомобилей будут отделены друг от друга сеткой. На сегодняшний день
ориентировочная себестоимость места в гаражном комплексе составляет 380 тысяч рублей.
Приступить к строительству планируется в четвертом квартале 2006 года, а закончить — в конце 2007 года. По программе «Народный гараж»
чуть позже начнется строительство гаражного комплекса и на улице Римского-Корсакова, дом 15.
Ирина ГАВРИЛОВА
Газета "Наше Отрадное"№8,
август 2006г."
Прокоментирую: 100 машиномест ничего не решают, в настоящее время во дворе установлено 90 ракушек и примерно столько же машин стоят без укрытия. Двор объединяет четыре многоэтажки.
То есть, 100 машин уйдут стоять в "народный" гараж (так и хочется написать "антинародный"), а остальные все равно вынуждены будут где-то ракушки лепить. Жалко и двор, с детскими и спортивными площадками.
Что же делать?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.08.2006, 22:52
Аватар для Виктор Ракушкин
Виктор Ракушкин (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 13.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Виктор Ракушкин is on a distinguished road
Объясню что делать.

У нас в Кузьминках на ул.Юных Ленинцев тоже хотели строить Антинародные гаражи между домами. Обнесли детскую площадку и все деревья забором, понаставили строительных бытовок и решили, что у них все на мази. Однако они просчитались. Народ не стал терпеть эти издевательства в виде "Народного горожа" им. Лужкова и вышел на улицу! Оповестили всех жителей близлежащих домов, пригласили телевидение, сломали забор, вошли на свою законную детскую площадку и мини-парк и запретили продолжать работы, сказав , что не уйдут, пока строитеи не уберут забор и не восстановят то , что они успели разрыть. И сейчас забора нет и красуется новая детская площадка. Не бойтесь бороться за свои права-хуже не будет.
Виктор.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.08.2006, 20:46
Аватар для Виктор Ракушкин
Виктор Ракушкин (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 13.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Виктор Ракушкин is on a distinguished road
Сообщение для новой ракушечной темы.
На ул.Юных Ленинцев народ закрыл стройку 5-и этажного "Народного гаража им. Лужкова" (по20000$ за место) и тем самым открылся новый этап борьбы - борьба против незаконного выделения мест для "Антинародных гаражей", которые устанавливаются в ущерб уже установленных истинно "Народных гаражей-Ракушек" и в ущерб тем москвичам, которые хотят их установить. Просто жители действовали активно. Оповестили всех жителей, телевидение, сломали забор, которым огородили их детскую площадку и мини-парк с 50-летними деревьями всего 100х100 метров и предъявили ультиматум, что не уйдут со своей придомовой территории пока стройка не свернется. Сначала власти доказывали народу, что все схвачено и согласовано и отфильтровано и вообще не их ума это дело и лучше разойтись и что будущий гараж перед их окнами жителям очень понравится. В итоге сейчас мини-парк и детская площадка стоит на месте, а около домов Ракушки, которые никогда ни кому не мешали (их только покрасили в яркие цвета ), а стройка испарилась. Свои права надо отстаивать решительнее.

Последний раз редактировалось Виктор Ракушкин; 23.08.2006 в 20:48.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.08.2006, 22:29
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Молодцы, правильно сделали!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.08.2006, 15:54
Аватар для Митя
Митя (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2006
Адрес: москва
Сообщений: 501
Митя is on a distinguished road
Москва изменила условия строительства народных гаражей в пользу автовладельцев...

Выход из "ракушки"
25.08.2006 11:59 | "Новые известия"


Москва изменила условия строительства народных гаражей в пользу автовладельцев

До конца года в каждом административном округе столицы появится еще как минимум по десять участков под «народные гаражи». Всего же в рамках этой городской программы до 2007 года будет создано 330 тыс. машиномест. Однако главная хорошая новость состоит в том, что построить общие «стойла» для своих железных коней москвичам станет теперь намного проще.

Проблема любого мегаполиса – машин много, а поставить некуда. Выручали «ракушки», но со временем их стало столько, что во двор не войти. Автомобилисты не очень-то утруждали себя получением разрешений, поэтому металлические коробки всех форм и мастей стали занимать школьные дворы, детские площадки, скверы. Город с ними борется, но понимает: если просто снести этот самострой и не предложить владельцам машин никакой альтернативы, проблему до конца все равно не решить. Ведь деньги на «нормальный» гараж или на оплату места на стоянке, а тем более в подземном паркинге, есть не у каждого.

Такой альтернативой должна стать специальная программа «Народный гараж». Ее основа – инвестиционная составляющая, которая позволяет сделать стоимость места значительно ниже рыночной. Чтобы участвовать в ней, еще совсем недавно автомобилисты должны были создавать инициативные группы, вкладывать свои средства в строительство, а потом передавать машиноместа в собственность инвесторам. Однако, как показала практика, такая схема далеко не идеальна. Во-первых, город уже столкнулся с проблемой обманутых дольщиков в жилищном строительстве, и нет никаких гарантий, что та же история не повторится с гаражами. Во-вторых, по словам первого заместителя мэра Москвы Юрия Росляка, для того чтобы начать строить народный гараж, инициативная группа должна зарегистрироваться в управе. А это все требует времени.

Поэтому столичные власти решили изменить форму поддержки автовладельцев. Отныне финансированием строительства будут заниматься не сами москвичи, а город. Принято решение о том, что управление гаражного строительства будет самостоятельно выходить на площадку, за счет собственных и привлеченных средств осуществлять строительство. А вот как только оно начнется, с каждым участником проекта будет заключен договор на финансирование. Нововведения уже вызвали ажиотажный спрос у москвичей на участие в программе «Народный гараж». Как сообщил глава управы «Соколиная гора» Александр Аксенов, сразу после объявления о начале работы над проектом строительства двух паркингов от жителей района поступило более 300 заявок.

Всего же по целевой городской программе, которая рассчитана на 2005–2007 годы, в мегаполисе будет построено 330 тыс. машиномест, или 6,7 млн. квадратных метров площадей. При этом, как отмечают в правительстве Москвы, насильно в народные гаражи загонять никого не будут. Демонтаж же несанкционированных «ракушек» будет производиться только в соответствии с судебными решениями. А если их владельцы занимают площадь по договору аренды участка, оформленному в департаменте земельных ресурсов, то укрытия сносу не подлежат.

ДМИТРИЙ МИГУНОВ
"Новые известия"

P/S/ Любопытно конечно, что мэрия начинает шевелится (по крайней мере внешне), но ведь огорчает и то, что по Закону "ракушечники" правы и насильный снос (пусть даже и по решению карманного суда) - БЕЗЗАКОНИЕ !!!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.09.2006, 10:44
inaiv (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5
inaiv is on a distinguished road
glavsnab, спасибо! К сожалению, таких предупреждений мы не высказали.
Собрание прошло сумбурно. Собралось человек 100 жителей (а всего во дворе около 300 машин паркуется, из них 92 - в ракушках). Был просто "базар", орали, шумели, никто не мог высказаться. Общее настроение - гараж не нужен, нужны ракушки, нужна открытая обустроенная парковка. Представитель Управы Карнова Нина Ивановна объявила, что договора аренды на землю под ракушками продлеваться не будут и в срок до 1 октября ракушки следует убрать. Им нужна свободная площадка для того, чтобы выставить на конкурс под строительство гаража. Далее передала слова руководству фирмы "АЙСИПИ", которая запроектировала, а в дальнейшем и будет строить этот гараж. Гараж запроектирован 3-4 уровневый на 110 машиномест, монолитный ж/б каркас, кирпичные стены, стеклопакеты, теплые туалеты для охраны, автомойка. Предъявили буклет: эскизный проект, в нем фасады, план застройки. Удивило, что запроектированы огромные витринные окна на всех этажах, обычно такие устраивают в автосалонах по продаже автомобилей. Сами машиноместа будут обозначены простой разметкой. Себестоимость такого машиноместа 380 тыс. руб. Здание займет площадь 36м х 38 м., с одной стороны въезд, с противоположной - выезд. Один из этих въездов-выездов выходит на внутридворовой проезд перед зданием районной поликлиники, этой же дорогой ребятишки идут в школу, здание школы рядом с поликлиникой.
"Благодетели" из АЙСИПИ еще и пригрозили, не хотите по себестоимости, будете покупать по коммерческой цене, а ракушки все снесут. Выяснилось еще, что проект в настоящее время проходит экспертизу, а потом будет участвовать в конкурсе.
На собрании был еще один претендент на право застройки - ГСК "Контингент", бывшие "афганцы" - жители нашего двора, я помню они несколько лет назад всех обходили и продвигали идею строительства многоярусного гаража для жителей нашего двора. Оказывается, до сих пор они с этой идеей ходят, им никто из властей города и района не отказывает, но и во внимание их не берут. Эти ребята попытались спорить с АЙСИПИ: откуда вы взялись? здесь мы будем строить! Но АЙСИПИ держится нагло, видно вопросы решают деньгами.
Вот, пока так. Если еще что-то вспомню, напишу.
Мне интересно, предлагает-ли кто-нибудь, действительно, экономичный и эстетичный вариант для дворовых стоянок ?

Последний раз редактировалось inaiv; 09.09.2006 в 10:46.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.09.2006, 12:23
inaiv (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5
inaiv is on a distinguished road
888- е Постановление

Еще хочу обозначить один момент.
Представители Управы через каждое слово упоминали 880-е постановление, якобы оно отменяет все прежние и просто обязывает нас подчиниться и смиренно вносить деньги на строительство нового гаража.
Текст есть, в чем суть отмены-замены прежнего постановления?


ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е


8 ноября 2005 г. N 880-ПП

О мерах по реализации программы
"Народный гараж"

Правительство Москвы отмечает, что на основании постановления
Правительства Москвы от 13 июля 2004 г. N 487-ПП "О строительстве
многоэтажных гаражей-стоянок по программе "Народный гараж" в горо-
де развернута активная работа по реализации программы строительст-
ва многоэтажных гаражей-стоянок "Народный гараж" (далее - програм-
ма "Народный гараж").
По предложениям префектур административных округов города
Москвы проведена проработка 180 земельных участков для включения в
программу "Народный гараж".
Координационным советом по вопросам гаражного строительства в
городе Москве сформирован базовый перечень земельных участков, от-
веденных для строительства многоэтажных гаражей-стоянок по прог-
рамме "Народный гараж", включающий 70 участков, из которых по 17
участкам разработаны акты разрешенного использования участков тер-
ритории градостроительного объекта для осуществления строительст-
ва.
С принятием Федерального закона от 30 декабря 2004 г.
N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов
и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые
законодательные акты Российской Федерации" возникла необходимость
приведения существующего Регламента формирования и реализации
программы строительства многоэтажных гаражей-стоянок "Народный га-
раж" в соответствие с измененным порядком привлечения денежных
средств граждан и юридических лиц для долевого строительства.
В целях повышения эффективности реализации программы "Народ-
ный гараж" Правительство Москвы постановляет:
1. Утвердить Регламент формирования программы строительства
многоэтажных гаражей-стоянок "Народный гараж" согласно приложению
к настоящему постановлению.
2. Префектурам административных округов города Москвы сов-
местно с Государственным унитарным предприятием города Москвы "Уп-
равление гаражного строительства" организовать работу в соответс-
твии с Регламентом формирования программы строительства многоэтаж-
ных гаражей-стоянок "Народный гараж" (п.1).
3. Департаменту градостроительной политики, развития и ре-
конструкции города Москвы:
3.1. В пределах средств, выделенных на реализацию мероприятий
Целевой программы строительства гаражей-стоянок в городе Москве на
период 2005-2007 гг., утвержденной постановлением Правительства
Москвы от 25 января 2005 г. N 45-ПП "О Целевой программе строи-
тельства гаражей-стоянок в городе Москве на период 2005-2007 гг.",
обеспечить разработку предпроектной и проектной документации на
строительство гаражей-стоянок по программе "Народный гараж".
3.2. Совместно с Департаментом экономической политики и разви-
тия города Москвы, Департаментом имущества города Москвы и префек-
турой Центрального административного округа города Москвы в срок
до 15 февраля 2006 г. разработать и представить на утверждение
Правительства Москвы порядок финансирования строительства мно-
гоэтажных гаражей-стоянок по программе "Народный гараж".
4. Признать утратившими силу:
4.1. Постановление Правительства Москвы от 13 июля 2004 г.
N 487-ПП "О строительстве многоэтажных гаражей-стоянок по програм-
ме "Народный гараж".
4.2. Пункты 6, 7.2 и 8 постановления Правительства Москвы от
23 сентября 2003 г. N 791-ПП "О ходе реализации Городской целевой
программы гаражного строительства и перспективах ее развития".
5. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить
на первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Реси-
на В.И. и префектов административных округов города Москвы.


П.п.Мэр Москвы Ю.М.Лужков

Приложение
к постановлению Правительства Москвы
от 8 ноября 2005 г. N 880-ПП



Регламент
формирования программы строительства многоэтажных
гаражей-стоянок "Народный гараж"

1. Основные положения

1.1. Программа основывается на условиях строительства многоэ-
тажных гаражей-стоянок за счет средств бюджета города Москвы с
привлечением средств жителей на этапе строительства гаражей-стоя-
нок, до ввода их в эксплуатацию, с последующим оформлением прав
собственности каждому из участников программы на введенные в экс-
плуатацию машиноместа.
1.2. Включение в программу объектов гаражного строительства,
обеспеченных актами разрешенного использования участков территории
градостроительного объекта для осуществления строительства (далее
- акт разрешенного использования), осуществляется по решению Коор-
динационного совета по вопросам гаражного строительства в городе
Москве (далее - Координационный совет).
1.3. В состав многоэтажного гаража-стоянки могут включаться
помещения в объемах, не превышающих указанных в пункте 2.4
МГСН 5.01-01, утвержденных постановлением Правительства Москвы от
16 октября 2001 г. N 926-ПП "Об утверждении Московских городских
строительных норм (МГСН) 5.01-01 "Стоянки легковых автомобилей".

2. Порядок формирования программы

2.1. По предложениям префектур административных округов горо-
да Москвы Координационным советом формируется Базовый перечень зе-
мельных участков для подготовки предпроектной градостроительной
документации по программе.
2.2. Префектура административного округа города Москвы обес-
печивает разработку материалов в составе ситуационного плана в
масштабе (М 1:2000), заключений АПО и ТОРЗ административного окру-
га за счет средств целевого бюджетного фонда развития округа.
2.3. Решение о соответствии территории требованиям, предъяв-
ляемым для размещения объектов по программе на основании докумен-
тов (п.2.2) принимает Окружная комиссия по вопросам земельных от-
ношений и градостроительному регулированию.
2.4. Управа района города Москвы в установленном порядке
обеспечивает информирование жителей о возможном строительстве объ-
екта по программе. По результатам информирования жителей составля-
ется протокол о согласии жителей на размещение объекта.
2.5. Префектура направляет документы (пп.2.2 - 2.4) в ГУП
"Управление гаражного строительства" для подготовки материалов и
внесения вопроса на рассмотрение Координационного совета.
2.6. Координационный совет в установленном порядке принимает
решение о разработке по объектам программы необходимой предпроект-
ной градостроительной документации.
2.7. Департамент земельных ресурсов города Москвы в установ-
ленном порядке производит резервирование за Департаментом градост-
роительной политики, развития и реконструкции города Москвы зе-
мельного участка по программе.
2.8. На основании решения Координационного совета ГУП "Управ-
ление гаражного строительства" в пределах средств, выделенных из
бюджета, заказывает разработку градостроительной документации
(п.2.6).
2.9. Управа района города Москвы по поручению префектуры ад-
министративного округа города Москвы уведомляет жителей об основ-
ных технико-экономических показателях проекта строительства много-
этажного гаража-стоянки и по результатам информирования жителей
направляет в ГУП "Управление гаражного строительства" письменное
уведомление.
2.10. После утверждения в установленном порядке проект-
но-сметной документации управа района города Москвы организует ин-
формирование жителей о включении объекта в программу.
2.11. Префектура административного округа города Москвы обес-
печивает выпуск распорядительного документа Правительства Москвы о
реализации проекта по программе.
2.12. Подбор организаций, обеспечивающих проектирование,
строительство и выполнение функций заказчика осуществляется на
конкурсной основе в установленном законом порядке.
Верно:
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 09.09.2006, 17:05
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Собрание прошло сумбурно. Собралось человек 100 жителей
как в колхозе этого и следовало ожидать. подобные собрания неэффективны заведомо. Кроме базара, ничего не выйдет.
Цитата:
Представитель Управы Карнова Нина Ивановна
в "черный список" внести не желаете?
Цитата:
нужна свободная площадка для того, чтобы выставить на конкурс под строительство гаража. Далее передала слова руководству фирмы "АЙСИПИ", которая запроектировала, а в дальнейшем и будет строить этот гараж.
немного я ошибся. думал, будут заборчик предлагать, но тут иной размах. а суть та же - обиралово.
в словах "управы" нет логики. Аналогия: если инвестору или застройщику нужна площадка, а ней, скажем, стоят дома, так он за свой счет их расселяет..у нас, правда, норовят объявить такие дома "ветхими" и т. д., жителей за МКАД выселить. Но не на улицу же выгнать...или заставить за свой счет другое жилье покупать.
предупредите, что конкурсы могут проводить какие угодно, но их результаты будут Вами обжалованы в суд, т. к. земля эта не свободна, на ней - Ваши тенты. Если даже все суды, вплоть до Верховного, Вам откажут, все равно процесс займет не менее года, что инвестора ну никак не устроит, уверяю Вас...К тому же, Отрадное - не Тверская, хотят строить гараж - пусть пустырь найдут размером
Цитата:
36 м х 38 м.
. Или, наоборот, пусть под ракушки дают другие места рядом.

Цитата:
Себестоимость такого машиноместа 380 тыс. руб.
кстати, не так уж дорого. если бы было рядом с домом, я б еще подумал. но только это они сейчас такую цифру называют. потом, небось, начнется: доплачивайте, ибо цемент подорожал, то да се...не хотите? можем деньги вам вернуть (т. е. для них получится беспроцентный кредит - поди, плохо). Потери от инфляции? ничего не знаем...ну и т. д. Проходили мы все это, и не раз!
Цитата:
огромные витринные окна на всех этажах, обычно такие устраивают в автосалонах по продаже автомобилей. автомойка...
ну да... за Ваш счет построят, а часть помещений продадут или в аренду сдавать будут...под ту же мойку...или сами ее поставят. А с Вас же еще будут бабки требовать, мол, за свет, охрану, уборку...чтоб окупить накладные расходы и иметь чистую прибыль. Ракушка же, заметьте, никаких расходов не влечет!
Если уж соглашаться, то требовать, чтобы гаражом распоряжался и управлял не некто, а выбираемый вами начальник....как в кооперативе. чтобы доходы (и расходы) от всего здания справедливо распределялись, а не текли кому-то в карман.
Цитата:
Один из этих въездов-выездов выходит на внутридворовой проезд перед зданием районной поликлиники, этой же дорогой ребятишки идут в школу, здание школы рядом с поликлиникой.
это обычно "весомый" аргумент против тентов, но никак не против проектов, лоббируемых властями. Им можно, а нам нельзя.
Цитата:
Мне интересно, предлагает-ли кто-нибудь, действительно, экономичный и эстетичный вариант для дворовых стоянок ?
Вы это всерьез? кажись, что Вам предлагают, вы уже слышали. Любые иные варианты, по мнению властей, не "канают".
Цитата:
Представители Управы через каждое слово упоминали 880-е постановление, якобы оно отменяет все прежние и просто обязывает нас подчиниться и смиренно вносить деньги на строительство нового гаража.
Пусть не свистят. Разве из текста что-то подобное следует? Никому Вы ничего не должны.

Хотят строить - пускай, но только пусть сначала ЗАКОННО уберут Ваши ракушки. Суд, обжалование, кассация и т. д. До 1 октября никак не уложатся, минимум - год.

Я бы на вашем месте собрал "инициативную группу" человек в пять, наиболее остро не желающих лишиться ракушек. Сообща составил бы некий текст, в нем - изложил бы связно все вышеприведенные доводы. Не забыть и неудобства от стройки - круглосуточно шум, грузовики, таджики, грязь, минимум на год (тут и безлошадные вас поддержат). Упомянуть и про школу с поликлиникой. Если хотите, пришлите мне, я отредактирую. Затем размножить, разложить в почтов. ящики и в подъездах вывесить. Выдержать паузу, чтоб жильцы ознакомились. Через неделю после этого назначить новое собрание (дату, время и место сразу указать в листовке). С одним вопросом: читали? кто согласен, подходи и расписывайся. Заготовить подписные листы заранее (фио, адрес, паспортные данные). Указать в тексте, что все подписавшиеся доверяют членам инициативной группы (таким-то) представлять их по этому вопросу в любых инстанциях. Собрать подписи и сдать в управу, мол, жители против строительства. требовать письменного ответа, как положено по закону. Не ответят или ответят отпиской, будут пытаться гнуть свое - судитесь.
Если народу соберется мало, можно обходить квартиры и собирать недостающи6е подписи.
Удачи!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.09.2006, 11:48
Аватар для Paladin
Paladin (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 28
Paladin is on a distinguished road
Фото того за что мы боремся!?



Вот вчера в моем районе был обнаружено видимо валидное для чиновников место для парковки машины!
Там же рядом есть такая же стоянка на 5 машин со столбиками и цепями...
(раньше стояли ракушки)

Хотя с хозяевами мест поговорить не удалось, но из разговора с местными жителями стало понятно, что все делалось по закону...
Интересно было-бы у них узнать процедуру согласования и цену вопроса...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5127_2.jpg
Просмотров: 3916
Размер:	89.3 Кб
ID:	2292  
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 20.09.2006, 12:14
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
и еще разница в том, что здесь тачки беззащитны от осадков, от падающих предметов и от воров...через цепочку эту даже ребенок перешагнет, да и перекусить ее попроще, чем на ракушке замок.
За такие вещи управы вымогают деньги, но хитро - через подставные фирмы, действующие с их согласия якобы. но потом, почти уверен, объявят это столь же незаконным, как и "пеналы", и будут требовать убрать. Скажут люди, что деньги платили - так не управе же, а фирме...а она что? - забор поставила, а земля не её. ну и т. д.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.09.2006, 12:43
Аватар для Paladin
Paladin (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 28
Paladin is on a distinguished road
Мэр Лужков своим указом видимо хотел бороться с терроризмом: а то и правда, никто не видит, что в тенте находится...

Что, если начать выпуск тентов-укрытий с прозрачными стенками из негорючего оргстекла: и мэру приятно и у машины крыша над крышей будет и от вандализма защитит (камни, царапины, пневматический пистолет)... (c) A. Vedeshkin 2006
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.09.2006, 12:54
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Paladin
Мэр Лужков своим указом видимо хотел бороться с терроризмом: а то и правда, никто не видит, что в тенте находится...

Что, если начать выпуск тентов-укрытий с прозрачными стенками из негорючего оргстекла: и мэру приятно и у машины крыша над крышей будет и от вандализма защитит (камни, царапины, пневматический пистолет)... (c) A. Vedeshkin 2006
Мрак... Может быть, нам всем занавески на окна теперь не вешать, из соображений борьбы с терроризмом? И чтобы мэру было приятно?
Не шучу, был такой закон в Средневековье в некоторых странах Европы - во избежание заговоров ставни закрывать и гардины вешать было нельзя.
"Даешь феодализм - светлое будущее всего человечества."

(С) Терроризм - не в сортирах, а в головах нашей власти!
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 20.09.2006, 14:33
rotorcraft (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 135
rotorcraft is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab
За такие вещи управы вымогают деньги, но хитро - через подставные фирмы, действующие с их согласия якобы. но потом, почти уверен, объявят это столь же незаконным, как и "пеналы", и будут требовать убрать. Скажут люди, что деньги платили - так не управе же, а фирме...а она что? - забор поставила, а земля не её. ну и т. д.
Поэтому я и предлагаю одним из итоговых документов акции сделать обращение в Генеральную прокуратуру-о проверке фирм занимающихся строительством антинародных гаражей и их взаимоотношениях с чиновниками, курирующими эти вопросы в правительстве Москвы и префектурах (управах).
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 20.09.2006, 18:44
Аватар для Плотник
Плотник (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 161
Плотник is on a distinguished road
Прокуратура Москвы давно под каблуком Лужкова, а Генпрокуратура "мелочёвкой" не занимается...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.09.2006, 00:33
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Что, если начать выпуск тентов-укрытий с прозрачными стенками из негорючего оргстекла: и мэру приятно
ага...поручить фирме "Интеко" - как раз по ее части, помните сиденья для Лужников? Тогда точно будет приятно
Цитата:
Может быть, нам всем занавески на окна теперь не вешать
ну да...и всем голыми ходить - чтоб было видно, что не шахид с взрывчаткой
Цитата:
одним из итоговых документов акции сделать обращение в Генеральную прокуратуру
такое обращение должно быть конкретным, иначе оно бессмысленно. что значит "проверка фирм и взаимоотношений"? для проверки должны быть основания...чиновник скажет - ракушки нельзя, а стоянки можно, это не я решаю, а мэр, а я, наоборот, стремлюсь действовать во благо...хоть какие-то машиноместа сделать...
а фирма что - строители мы, готовы строить всем желающим, включая управы, регистрация есть, лицензия тоже, разве нельзя?
а доказательств криминального сговора у нас нет.
Просто надо всякий раз требовать проведения тендера на строительство. Дескать, вот проект, будет строить тот, кто возьмет дешевле. А если навязывают одну фирму, бороться с этим трудно - это, во-первых, неофициально, во-вторых - скорее по линии антимонопольной службы, а не прокуратуры.
Цитата:
Генпрокуратура "мелочёвкой" не занимается
конечно. отправит в столичную.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.09.2006, 00:52
Аватар для luviko
luviko (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 07.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 168
luviko is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab
ну да...и всем голыми ходить - чтоб было видно, что не шахид с взрывчаткой
Блин, смеялась полчаса Паша, умоляю потише - боюсь как бы твой совет им не понравился, а то возьмут себе это на заметку и все, через пару лет полоскания мозгов мы все окажемся голыми
__________________
luviko
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.09.2006, 10:23
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Блин, смеялась полчаса Паша, умоляю потише
я рад, что тебе понравилось... постараюсь потише...никому не рассказывайте, что мы тут обсуждаем
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен гараж!! Марджори Помоги детям! 14 25.09.2006 15:11
Володин+Морозов+Пехтин+Плигин = антинародный миграционный закон Tolan Завалинка 3 04.07.2006 08:28
Бонусная программа Владивосток-Авиа Ласточка N Завалинка 2 29.03.2006 17:37


Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования